Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2013, 16:29   #21
Bullgakoff
 
Аватар для Bullgakoff
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: kharkoff
Сообщений: 319
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 82
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
DLS A4. Неужели больше никто так не делал?)))))
даже и в голову не приходило.
Bullgakoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 16:34   #22
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Тоесть ,при воспроизведении удара барабана, к примеру, дифузор левого мб пошёл вперёд а диф правого мб назад?
если все подключено правильно т.е. + дина к + уся ( минусы соответственно. А левый мид идет вперед а правый втягивается - то это похоже НА БРЕД!!!!! Тем более от ДЛС.
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 16:34   #23
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

У меня по-другому не хотели динамики синфазно работать...Это я вычитал в брошюре аудиодоктора. И в брошюре поинера по-моему написано(хотя могу ошибаться)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lukasarts Посмотреть сообщение
если все подключено правильно т.е. + дина к + уся ( минусы соответственно. А левый мид идет вперед а правый втягивается - то это похоже НА БРЕД!!!!! Тем более от ДЛС.
Тем не менее, это-так. сто раз перепроверял подключение кабеля! Сам был удивлен... Но только при таком подключении мужик на аудиодокторе говорит посередине в фазе и расползается в противофазе...

Последний раз редактировалось gadik; 06.03.2013 в 16:43. Причина: Добавлено сообщение
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 16:49   #24
Wagon4ik
 
Аватар для Wagon4ik
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Возраст: 38
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 29
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Была такая же проблема с Poweramper iPA400.2 левый канал был в противофазе и после твика так же остался.Просто наклеил наклейки с +и- где какой на усилителе. и забил на это
Wagon4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2013, 17:02   #25
ryab4ik
 
Аватар для ryab4ik
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Запорожье
Возраст: 43
Сообщений: 477
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 71
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от Wagon4ik Посмотреть сообщение
Просто наклеил наклейки с +и- где какой на усилителе. и забил на это
А полярность на динамик получается согласно замеров подключил ? Тогда непонятно

Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
У меня по-другому не хотели динамики синфазно работать..
ryab4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 09:27   #26
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от ryab4ik Посмотреть сообщение
Где то читал к сожалению не могу найти где. Электронный мультиметр может неправильно показывать в данном случае. Попробуйте стрелочным прибором как вариант.
Стрелочный советский военный, подтвердил правильность показания электронного китайского

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Lukasarts Посмотреть сообщение
если все подключено правильно т.е. + дина к + уся ( минусы соответственно. А левый мид идет вперед а правый втягивается - то это похоже НА БРЕД!!!!! Тем более от ДЛС.
Суть вопроса ТС не много не такая,
при измерении, там где написано +(плюс) на усилителе , прибор показывает - (минус)............ науя так сделано?

Последний раз редактировалось N 16; 07.03.2013 в 09:40. Причина: Добавлено сообщение
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 09:53   #27
Wagon4ik
 
Аватар для Wagon4ik
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Киев
Возраст: 38
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 29
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от ryab4ik Посмотреть сообщение
А полярность на динамик получается согласно замеров подключил ? Тогда непонятно
Получается на корпусе усилителя написано -+ -+ а я подключил +- -+ или -+ +- Честно не помню ужеА динамики подключал согласно +- -+ или -+ +- на усилителе.
После твика так же осталось.
Wagon4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 10:37   #28
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
ри измерении, там где написано +(плюс) на усилителе , прибор показывает - (минус)............ науя так сделано?
Для того чтобы ЭДС плечей усилителя были направлены в одну сторону, а не в противоположные.
http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...yucheniya.html пост №4
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 10:55   #29
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
Для того чтобы ЭДС плечей усилителя были направлены в одну сторону, а не в противоположные.
http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...yucheniya.html пост №4
Да я ведь не про мостовое включение речь завёл .....
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 10:57   #30
q_w_e_r_t_y
Старейшина
 
Аватар для q_w_e_r_t_y
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Киевская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 482
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 67
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

у меня в аудисоне vr404xt после выкидывания фильтров тоже + и - перекрутились.. ну так это легко объяснимо, а чтоб "с завода" так было..
q_w_e_r_t_y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 10:59   #31
ryab4ik
 
Аватар для ryab4ik
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Запорожье
Возраст: 43
Сообщений: 477
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 71
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
а я ведь не про мостовое включение речь завёл
Да он объяснил просто- почему так.Правда я сам до конца не понял получается это сделано в ущерб поканальному подключению. И в бридж получается у меня например подключена одна из сторон т.е. мид и пищ. И судя по всему они работают в обратную сторону.
ryab4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 12:05   #32
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от q_w_e_r_t_y Посмотреть сообщение
у меня в аудисоне vr404xt после выкидывания фильтров тоже + и - перекрутились.. ну так это легко объяснимо, а чтоб "с завода" так было..
в моём фильтра отключаются кнопкой ,предусмотренной "заводом",
попробую померять при включенной....

п.с. странно, как то подозрительно молчат местные гуру схемотехники и твика, смеются наверное за углом над нашей писаниной
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 12:24   #33
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
нашей писаниной
так рождается истина
Кстати, а у вас с фазировка совпадает, если + к +, а - к -?
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 12:59   #34
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
так рождается истина
Кстати, а у вас с фазировка совпадает, если + к +, а - к -?
Да вроде и совпадает, на розовом , но как то и не нравится мне, как бы это выразится, нету абсолютной фазировки, что-ли ,что то не пойму где засада...
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 13:27   #35
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

в усиилителях, способных моститься для разгрузки БП, один из каналов инвертируют с помощью ОУ, т.е. в одном из каналов ставят одинарный, во втором сдвоенный.

таким образом дополнительно переворачивают фазу в одном из каналов.
чтобы вернуть фазу обратно, в этом же канале перемаркировывают акустические + и -.

подключать динамики, если усилитель не твикался (например не менялось сдвоенное ОУ на одинарное), нужно так как промаркированы клеммы.

если у кого-то при этом не получается собрать "фазу", то это означает не верные задержки.

достаточно выключить задержки, выровнять уровни лево/право и сесть по середине заднего сидения, чтобы убедиться.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 14:03   #36
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
в усиилителях, способных моститься для разгрузки БП, один из каналов инвертируют с помощью ОУ, т.е. в одном из каналов ставят одинарный, во втором сдвоенный.

таким образом дополнительно переворачивают фазу в одном из каналов.
чтобы вернуть фазу обратно, в этом же канале перемаркировывают акустические + и -.

подключать динамики, если усилитель не твикался (например не менялось сдвоенное ОУ на одинарное), нужно так как промаркированы клеммы.

если у кого-то при этом не получается собрать "фазу", то это означает не верные задержки.

достаточно выключить задержки, выровнять уровни лево/право и сесть по середине заднего сидения, чтобы убедиться.
Я в схемах не понимаю, из того что я вижу, установлены три опера: OPA4134 , N5532, N5537, что можете сказать?
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 15:06   #37
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Я в схемах не понимаю, из того что я вижу, установлены три опера: OPA4134 , N5532, N5537, что можете сказать?
а при чем тут схемы?
я в них тоже не понимаю, особенно когда их нет перед глазами

OPA4134 - счетверенный.
N5532 - двойной.
N5537 - наверное N5534 - одинарный.
т.е. предположительно, один из каналов перевернут.

но не в этом суть.
если на одном из каналов перемаркированы акустические + и -, что можно проверить обычным вольтметром (физические акустические минусы звонятся между собой), то ровно та ситуация, которую я описывал выше.

При этом ничего переворачивать в противофазу в одном канале не нужно.
Повторюсь, фаза дополнительно крутится 2 раза в одном из каналов.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2013, 22:14   #38
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
в моём фильтра отключаются кнопкой ,предусмотренной "заводом",
попробую померять при включенной....

п.с. странно, как то подозрительно молчат местные гуру схемотехники и твика, смеются наверное за углом над нашей писаниной
Да все нормально. Так оно и работает, просто никто не задумывается делать измерения....
Есть всего несколько известных всем усилителей, у которых, действительно на корпусе усилков производителем была нанесена неправильная маркировка выходов... также есть и ресиверы... но это не касается упоминаемого усилителя.
Ясно, что лучше при поканалке убирать инвертирование канала... хотя есть усилители, где нет инвертирующего ОУ - например... Дженезисы - там сигнал подается на разные входа дифкаскадов УМ.
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 12:36   #39
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от Halin Посмотреть сообщение
Да все нормально. Так оно и работает, просто никто не задумывается делать измерения....

Есть всего несколько известных всем усилителей, у которых, действительно на корпусе усилков производителем была нанесена неправильная маркировка выходов... также есть и ресиверы... но это не касается упоминаемого усилителя.
Ясно, что лучше при поканалке убирать инвертирование канала... хотя есть усилители, где нет инвертирующего ОУ - например... Дженезисы - там сигнал подается на разные входа дифкаскадов УМ.
Тоесть, если делает действительно Мастер твика,
то убрать инвертирование канала - одно из основных и обязательных действий при правильном твике?

Подмастерье об этом может и не знать...?

Добавлено через 25 минут
Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
в усиилителях, способных моститься для разгрузки БП, один из каналов инвертируют с помощью ОУ, т.е. в одном из каналов ставят одинарный, во втором сдвоенный.

таким образом дополнительно переворачивают фазу в одном из каналов.
чтобы вернуть фазу обратно, в этом же канале перемаркировывают акустические + и -.

подключать динамики, если усилитель не твикался (например не менялось сдвоенное ОУ на одинарное), нужно так как промаркированы клеммы.

если у кого-то при этом не получается собрать "фазу", то это означает не верные задержки.

достаточно выключить задержки, выровнять уровни лево/право и сесть по середине заднего сидения, чтобы убедиться.
Дзякуй!

Последний раз редактировалось N 16; 11.03.2013 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 15:00   #40
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Тоесть, если делает действительно Мастер твика,
то убрать инвертирование канала - одно из основных и обязательных действий при правильном твике?
Нет правил твика, как таковых. Если переделка усилителя делается заочно, т.е. нет информации о том в каком именно подключении будет использоваться усилитель, то убирать мостовое подключение (тот самый переворот фазы) крайне нежелательно.

И ещё. Нет единого мнения на сегодняшний день - как лучше для качества, с инверсией или без неё. Преимущества в идентичности левого/правого каналов может быть полностью убито проблемами нехватки мощности блока питания, которые вылезут после отключения мостового соединения.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите сечением акустических проводовва Lignik Белый шум 6 26.02.2011 19:27
Полярность Hetchserg Бюджетный автозвук и песочница. 7 08.01.2011 21:51
Помогите в выборе меж. блоков и акустических проводов.(да, я козел, что в 100ый раз тему создал) =)) FriZZ Бюджетный автозвук и песочница. 24 18.06.2010 23:01
Изготовление "акустических демонстрационных стендов& Silver Услуги 11 27.05.2010 19:36


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©