|
Практические уроки, технологии и материалы Об изготовлении и оформлении автозвуковых компонентов. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
06.10.2012, 21:46 | #1 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Шумоффф
Тут машинку одну переробляю. Від першого інсталятора поклеєно стп, від другого (я так думаю) шумов мікс (ну чи який він там, грубий багатошаровий, я в шумові не розбираюся).
Так от, двері розібрав, думаю - ех, доля моя, це ж все здирати зараз... Беруся двома пальцями за край шумова і ... легко знімаю його з дверей, навіть сліду не залишилось. СТП-шка тримається зубами, руками і всім, чим може - не відірвеш. А як відірвеш, то хіба дрібними кусками і будеш довго зчищати залишки. В мене запитання до тих, хто з цими матеріалами працював, і кому доводилось їх віддирати. Цей шумоф так легко знімається, бо: - поклеїли бракований/протермінований; - порушена технологія наклеювання (як і в чому?); - він такий є. |
06.10.2012, 22:15 | #4 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Re: Шумоффф
Добавлено через 3 минуты Питання про шумов. Последний раз редактировалось Рост ®; 06.10.2012 в 22:18. Причина: Добавлено сообщение |
06.10.2012, 22:43 | #5 |
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 38
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
|
Re: Шумоффф
Скорее всего материал был наклеен на необработанную поверхность (не обезжиренную,пыльную и т.д),не прогрет и не прикатан как следует. Я так думаю
|
06.10.2012, 23:36 | #6 |
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Kiev
Сообщений: 325
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Шумоффф
Снимал на тех выходных у себя с дверей Шумоффф М-2 то снимался кусками, потом понял технологию снятия: нужно оделить фольгированный слой от битума и его просто скатывать, так быстрее чем рвать кусками - на металле остается малость.
|
07.10.2012, 05:30 | #7 |
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 39
Сообщений: 525
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 192
|
Re: Шумоффф
Шумофф и СТП класные материалы, что лучше-хуже не буду придумывать, работал и стем и с тем, остались только положительные впечатления, скорее всего проблема описана выше по поводу неподготовленной поверхности и хреновой укатки, есть варик, что ее вообще зимой по морозу на улице лепили абы прилипла-отсюда результат...
П.С. По поводу викара, отнють, жуть а не материал, в работе чистое г-но, если использовать долго стп или шумофф, а потом викар в руки взять, то сразу разницу увидите, мало того что битум от фена вообще в жижу превращается, так еще краями фольги бриться можно(работать только в руковицах), но это мое впечатление, так что надо пробовать... |
07.10.2012, 11:38 | #8 |
Старейшина
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 39
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: 441
|
Re: Шумоффф
выводы кондитера?????? уважаемый а вы много поработали с данным материалом??? имеете гигантский опыт в данной сфере? если нечего дельного сказать, то лучше промолчать.... |
07.10.2012, 12:27 | #9 |
Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
|
Re: Шумоффф
Добавлю - всередині дверей, поверх першого шару стп, воно теж наклеєно. Знімається важче, ніж з металу, але також без якихось особливих проблем. Я не є продавцем віброізоляції, я є її споживачем. Мене цікавить тільки її якість, а не "порштовхування на ринку" тих, чи інших брендів. Якість стп, яким я користуюся в основному, теж з роками поступово падає. Недавно знайшов в боксі кусок бітопласту старого, якому уже років 5-7. Так якщо порівняти з нинішнім, це взагалі різні матеріали. Але от такої оказії, як у вищенаведеному прикладі, з стп-шкою у мене не було. Тому і задаю запитання, що це. Цікаво, чи було щось подібне в чиїйсь практиці. Тобто, чи доводилось комусь уже віддирати подібний матеріал, як він при цьому себе поводив. Розумієте, він не відпадав сам, до дверей він тримався. І визначити, що тримається він зле візуально, зовнішнім оглядом, не вийде, можна тільки спробувавши його зняти. |
07.10.2012, 22:09 | #10 |
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 41
|
Re: Шумоффф
Цитата:
Тут машинку одну переробляю. Від першого інсталятора поклеєно стп, від другого (я так думаю) шумов мікс (ну чи який він там, грубий багатошаровий, я в шумові не розбираюся).Так от, двері розібрав, думаю - ех, доля моя, це ж все здирати зараз... Беруся двома пальцями за край шумова і ... легко знімаю його з дверей, навіть сліду не залишилось. СТП-шка тримається зубами, руками і всім, чим може - не відірвеш. А як відірвеш, то хіба дрібними кусками і будеш довго зчищати залишки. В мене запитання до тих, хто з цими матеріалами працював, і кому доводилось їх віддирати. Цей шумоф так легко знімається, бо: - поклеїли бракований/протермінований; - порушена технологія наклеювання (як і в чому?); - він такий є. Если да, то все понятно. Эти материалы предназначены для обработки толстого металла. Он клеится на пол, арки или моторный щит. В дверях ему делать нечего! (ну кроме полосок реберных). Перед раскаткой его нужно обязательно греть! И не просто греть, а прогревать с двух сторон, а потом катать. Я себе багажник и пол клеил "Микс Ф". Еще тогда заметил, что клеевой слой на микс ф не такой так на М2 !!! Он действительно снимается легче, чем 2 и 3 мм. листы потому, что предназначен только для ровных толстых поверхностей. Последний раз редактировалось Lom4ik; 07.10.2012 в 22:14. Причина: Ну дописал немного... |
10.10.2012, 18:59 | #12 |
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
|
Re: Шумоффф
Похожую ситуовину наблюдал.
1) установщикам оторвать руки если не прокатывали, не грели и не обезжиривали поверхность перед проклейкой. Клеится нормально держится тоже, но бывают нюансы когда бумага очень плохо снимается, и когда то нарвался на партию когда на нескольких листах в пачке вообще не было клея, сразу скажу ПОСТАВЩИК ПОМЕНЯЛ! Атак всякая продукция может нести в себе брак ( бывает ) Мое мнение ---- бестолковая установка материала. Сразу уточню, я не очень люблю Шумофф, но у них некоторые материалы хороши.И я их использую. А по поводу викара ГОВНО РЕДКОСТНОЕ!!!!!!!!! М -1 бывает тяжелее чем М-2, фольга такая себе, и бутил каучук это изолятор для строительства! Тому кто хочет с экономить ---- наклейте на потолок викар, и летом вы как минимум увидите пятна на потолке, а то и потолок на голове. Итог: скупой дважды платит, нормальный материал+толковый иннсталятор и все гуд. |
11.10.2012, 12:36 | #13 |
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Lviv
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
|
Re: Шумоффф
Як власник даного автомобіля думаю, що правильну відповідь на дане питання може дати (якщо захоче) тільки людина, яка робила дану інсталяцію. Для розуміння про яку машину мова: Scoda SuperB, робилася в Чернівцях в березні цього року, в авторитетного на даному сайті інсталятора. Даний пост написав для встановлення істини, а не пред'явлення претензій будь-кому.
|
27.11.2012, 13:35 | #14 |
Старейшина
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
|
Re: Шумоффф
Як власник даного автомобіля думаю, що правильну відповідь на дане питання може дати (якщо захоче) тільки людина, яка робила дану інсталяцію. Для розуміння про яку машину мова: Scoda SuperB, робилася в Чернівцях в березні цього року, в авторитетного на даному сайті інсталятора. Даний пост написав для встановлення істини, а не пред'явлення претензій будь-кому.
Кого Вы имеете в виду?? |
27.11.2012, 07:17 | #15 |
Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 20
|
Re: Шумоффф
Мы работали 7 лет с STP, а вот уже скоро 3 года (9 декабря будет - как сейчас помню ) как полностью перешли на Шумофф. Не уверен, что кто-либо из инсталляторов "потребляет" хотя бы треть от нашего объема материалов, "уходящих" в мастерскую. Это не говоря об оптовой/розничной торговле с отзывами, соответственно... У нас проблем с каучуковыми материалами от Шумофф не было ни разу, кроме одного случая отпадания Шумофф-М3 с крыши черной Тойоты Секвойя. Впрочем, автомобиль обрабатывался холодной зимой (конечно, в боксах тепло, но все же...), а особенности эксплуатации (летний Крым и постоянно открытый люк) не способствуют сохранению адгезии. Ну и отклеились только края у пары листов + могла иметь место и ошибка инсталлятора.
Кроме того, "на заре карьеры" Шумофф была некачественная партия каучуковых материалов М2 и М4, которую, впрочем, поставщик всю заменил. Те могли не то, чтобы отвалиться, а даже не приклеиться вовсе. Но с тех пор не повторялось, а у нас перебоев в закупках нет, к счастью. МиксФ, о котором, судя по всему, пишет Рост, в принципе не предназначен для использования внутри дверей и у него адгезия действительно ощутимо слабее, чем у материалов с каучуковой основой. Поскольку у СТП нет прямых аналогов МиксФ, сравнивать не с чем. Впрочем, можно вспомнить Бимаст-Бомб, у которого при нагреве от рабочего слоя милым образом отваливалась фольга . В общем, тут, кажется, кто-то слегка переусердствовал при подборе материалов... Мы довольны материалами Шумофф/Ultimate и не планируем пока менять их на другие. |
27.11.2012, 10:25 | #16 |
Старейшина
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 39
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: 441
|
Re: Шумоффф
МиксФ, о котором, судя по всему, пишет Рост, в принципе не предназначен для использования внутри дверей и у него адгезия действительно ощутимо слабее, чем у материалов с каучуковой основой. Поскольку у СТП нет прямых аналогов МиксФ, сравнивать не с чем. Впрочем, можно вспомнить Бимаст-Бомб, у которого при нагреве от рабочего слоя милым образом отваливалась фольга .
в своих СПЛ инсталах катаю крышу и двери и всё остальное Микс Ф.... неоднократно после этого розбирал машины в ноль и просматривал состояние.... вопросов нет..... обезжириваю растворителями, ацетонами и карб. клинерами.... всегда грею и материал и поверхность на которую катаю........ |
27.11.2012, 11:13 | #17 |
Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 20
|
Re: Шумоффф
как уже указывалось выше, имеет значение подход и подготовка к обработке....
в своих СПЛ инсталах катаю крышу и двери и всё остальное Микс Ф.... неоднократно после этого розбирал машины в ноль и просматривал состояние.... вопросов нет..... обезжириваю растворителями, ацетонами и карб. клинерами.... всегда грею и материал и поверхность на которую катаю........ |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|