Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2012, 13:40   #1
AMIGOS
 
Аватар для AMIGOS
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 29
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 87
По умолчанию Кроссоверы, обьясните новичку!

Могут ли кроссоверы ограничивать мощность, то есть будут ли искажения если в общем вся 3-х компонентная аккустика рассчитана на 320в RMS, а через кросс написано 130вт RMS, если я подам 300 ват на кросс, будут ли искажения. И еще если я подключаю питание, СЧ и ВЧ, но миды не подключаю, на них будет уходить мощность или она возврастет на СЧ и ВЧ? Заранее спасибо!

ЗЫ: Просто я пока что-то боюсь поканалки...
AMIGOS вне форума   Вверх
Старый 02.02.2012, 16:40   #2
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Кроссовер не ограничивает мощность, он отфильтровывает не нужное в звуковом диапазоне для каждого из компонентов.
И если у вас возникают искажения, допустим клипирует усилитель или перегружается динамик, то кроссовер тут не спасет.
Нужно понять причину искажений и устранить (уменьшить гэйн усилителя или изменить частоту раздела кроссовера или уровни на кросовере) и т.д.
Это так , вкратце , не вдаваясь в теорию.
Suhodol вне форума   Вверх
Старый 02.02.2012, 20:48   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

AMIGOS, если в кроссовере используются активные сопротивления, то они могут просто сгореть или изменить свои параметры от перегрева.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 02.02.2012, 22:45   #4
AMIGOS
 
Аватар для AMIGOS
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 29
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 87
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Речь идет об этих кроссах - Hertz 3W10.3

И об этой системе:
Мид - Hertz HV-165 (120 RMS)
Середина - Hertz HD 500.3 (100 RMS)
Свистки - Hertz Ht 25 (100 RMS)

А через кросс написано 130вт RMS, хочется реализовать весь потенциал системы.
AMIGOS вне форума   Вверх
Старый 03.02.2012, 06:28   #5
newatech
 
Аватар для newatech
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Симферополь
Возраст: 45
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 130
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Цитата:
Сообщение от AMIGOS Посмотреть сообщение
аккустика рассчитана на 320в RMS
Мощность не суммируется, максимум 130. т.к. мид обрежется то может кормится и чуть большей мощностью
Усилитель я бы брал 2х150 и срез с низу 50,63 Гц порядок 2.

Последний раз редактировалось newatech; 03.02.2012 в 06:41.
newatech вне форума   Вверх
Старый 03.02.2012, 06:35   #6
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

В заводских кроссах очень часто используют катушки на сердечниках, которые при "переваливании" будут входить в насыщение и не выполнять своих функций, по резисторам +1 к Кобоксу.
А вот штатный кросс от герцевского комплекта лучше продать или подарить друзьям, тк он по сути наносит больше вреда (в смысле влияния на качество)
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 03.02.2012, 08:42   #7
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

На пассивном кроссовере теряется (рассеивается) часть подводимой мощности. До 20% от подаваемых на кросс Ватт (зависит от его схемы) не доходят до динамиков, а превращаются в тепло на кроссе. Греются резисторы, греются катушки...
При повышении уровня громкости в какой-то момент мощность рассеиваемая на том или ином резисторе кросса превысит его номинал (обычно используются резисторы 5Вт или 10Вт), и тогда он имеет полное право сгореть, откуда и идёт ограничение по мощности, которую может принять кроссовер.
Но номинал (сопротивление) резистора обычно с нагревом уплывает незначительно. А вот катушки индуктивности "плывут". Кроме реактивного сопротивления - собственно своей индуктивности - имеют еще и активное сопротивление, в Омах, как и обычный резистор. Активное сопротивление катушки зависит от длины намотки (метр погонный провода имеет некоторое сопротивление, зависит от его диаметра) и... от температуры.
ТКС (температурный коэффициент сопротивления) меди приблизительно 0,43%/°С, и с нагревом катушки всего на 30 градусов активная составляющая её сопротивления вырастет на 12,9%, а при нагреве на 50°С - уже на 21,5%. В принципе, нагрев катушек может привести к слышимым изменениям в звучании, а может и к уходу частоты настройки кросса.
Каток вне форума   Вверх
Старый 03.02.2012, 09:42   #8
Сёма
Старейшина
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: возле Киева
Возраст: 38
Сообщений: 1,498
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

...вот почему хороша поканалка!
Сёма вне форума   Вверх
Старый 03.02.2012, 09:51   #9
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

У поканалки свои недостатки, она просто одни проблемы меняет на другие.
Идеальных решений нет.
Каток вне форума   Вверх
Старый 03.02.2012, 14:32   #10
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
У поканалки свои недостатки, она просто одни проблемы меняет на другие.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 05.02.2012, 21:38   #11
AMIGOS
 
Аватар для AMIGOS
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 29
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 87
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

1. Ребят так что делать?
2. Сколько я смогу вытянуть из этой системы на поканалке?
3. Стоит ли выбрасывать кросс и делать поканалку?
4. И что если на кросс подключить СЧ и ВЧ и подать 150вт RMS, а мидбасс подключить отдельно?
AMIGOS вне форума   Вверх
Старый 05.02.2012, 22:30   #12
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Не будь наивным..... если на твои сч/вч подать 150вт, они выпрыгнут и повиснут
Распределение мощности в 3полоске обычно 6:4:1, т.о. если представить себе неискаженные 20-25вт среднестатистических, на твою середку надо 16, а на пищ - 4вт
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 05.02.2012, 22:35   #13
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

AMIGOS, я так и не понял: ты музыку собрался слушать или яишницу сжарить при помощи аудиосистемы?
Если первое, то тебе пропускной способности тех кроссов хватит "выше крыши", т.е. ставь и не морочь голову (все-равно ты их потом сменишь). Если второе, тогда ищи другой форум для нетрадиционных кулинаров
Cobox вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 10:59   #14
AMIGOS
 
Аватар для AMIGOS
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 29
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 87
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Я просто хочу по два мидбаса поставить, как мне поступить?
Второй отдельно подключить или оба мидбаса отдельно подключить?
AMIGOS вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 11:05   #15
Сёма
Старейшина
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: возле Киева
Возраст: 38
Сообщений: 1,498
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Цитата:
Сообщение от AMIGOS Посмотреть сообщение
Я просто хочу по два мидбаса поставить, как мне поступить?
Второй отдельно подключить или оба мидбаса отдельно подключить?
оба мидбаса подключать отдельно!, СЧ/ВЧ - к кроссоверу для етих целей!
Сёма вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 12:42   #16
AMIGOS
 
Аватар для AMIGOS
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 29
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 87
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Цитата:
Сообщение от Сёма Посмотреть сообщение
оба мидбаса подключать отдельно!, СЧ/ВЧ - к кроссоверу для етих целей!
Тогда вопрос, сколько можно кинуть на кросс если подключены СЧ и ВЧ?
AMIGOS вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 13:08   #17
Сёма
Старейшина
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: возле Киева
Возраст: 38
Сообщений: 1,498
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Цитата:
Сообщение от AMIGOS Посмотреть сообщение
Тогда вопрос, сколько можно кинуть на кросс если подключены СЧ и ВЧ?
кинуть чего?
вообще напишите конкретно что Вы хотите!, а то сами не знаете что Вам нужно и морочите етим других!
Сёма вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 13:50   #18
AMIGOS
 
Аватар для AMIGOS
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 29
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 87
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Цитата:
Сообщение от Сёма Посмотреть сообщение
кинуть чего?
вообще напишите конкретно что Вы хотите!, а то сами не знаете что Вам нужно и морочите етим других!
Сколько можно кинуть мощности?
AMIGOS вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 14:38   #19
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Цитата:
Сообщение от AMIGOS Посмотреть сообщение
Сколько можно кинуть мощности?
А это как? Можно как-то более яснее выражать свои мысли?

Скрытый текст

при подключении двух мидбасов на один кроссовер (не важно как ты их подключешь) - частота фильтрации резко меняется и потому кроссовер уже вряд ли будет работать так как тебе нужно
Cobox вне форума   Вверх
Старый 06.02.2012, 15:08   #20
AMIGOS
 
Аватар для AMIGOS
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Харьков
Возраст: 29
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 28 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 87
По умолчанию Re: Кроссоверы, обьясните новичку!

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
А это как? Можно как-то более яснее выражать свои мысли?

Скрытый текст

при подключении двух мидбасов на один кроссовер (не важно как ты их подключешь) - частота фильтрации резко меняется и потому кроссовер уже вряд ли будет работать так как тебе нужно
Я хочу СЧ и ВЧ подключить через кроссовер, а 2 мида поканально от усилика. Вопрос, сколько мощности можно подавать на кроссовер если там будут подключены только ВЧ и СЧ, а мид не будет подключен.
AMIGOS вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
подскажите новичку с инсталом dmonastyrev Практика по SQ 1 31.12.2013 00:14
BMW E38 альтернатива штатному DSP или подскажите новичку ;) GeScorpion Бюджетный автозвук и песочница. 4 11.10.2013 10:11
Помогите,обясните новичку что к чему !! peoplemeople Бюджетный автозвук и песочница. 18 09.04.2013 21:54
Кроссоверы Каток Практика по SQ 24 17.06.2012 12:55
Помогите пожалуйста Новичку Серега GTI Бюджетный автозвук и песочница. 11 13.05.2009 17:00


Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©