Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2013, 23:38   #1
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Вот решил измерить THD процессора ODR RS-P70, заодно поставлю точку в вопросе "крутит фазу фильтр или нет".
Итак. Правый канал - эталон, взят из канала LOW-L. Левый канал - измеряемый, взят из канала MID-L, фильтр 200 Гц первый и четвертый порядки. Поскольку на каналах MID фильтр HPF не выключаемый, я и вспомнил про "фазу".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ph_1st_200_odr.jpg
Просмотров: 848
Размер:	198.1 Кб
ID:	25128   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ph_4st_200_odr.jpg
Просмотров: 870
Размер:	206.7 Кб
ID:	25129  

Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 08:31   #2
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Неужели ты сомневался?
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 18:40   #3
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Не думал про цифровой что он так фазу выворачиваетво блин,про остальное знал.Теперь все знания по настройке системы нужно немного пересмотреть
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 18:53   #4
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от sstas Посмотреть сообщение
Не думал про цифровой что он так фазу выворачиваетво блин,про остальное знал.Теперь все знания по настройке системы нужно немного пересмотреть
а что это меняет в окончательной настройке ???
ну крутит и бог с ним....
Всеравно же задержками все выравнивается как нужно..
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 19:42   #5
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от Lukasarts Посмотреть сообщение
ну крутит и бог с ним....
Всеравно же задержками все выравнивается как нужно..
Ще якби затримки теж крутили в протилежному напрямку...
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 19:43   #6
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Неужели ты сомневался?
Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа:
- в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят.
- да там вообще FIR реализован.

Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 19:48   #7
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Ще якби затримки теж крутили в протилежному напрямку...
Ну... якбы да кабы ))))
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 19:51   #8
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
- да там вообще FIR реализован.
FIR для частоты 100 Гц при частоте дискретизации 44кГц потребует 440 аппаратных умножителей. Даже Раймондс со своим APL на очень крутом чипе не может реализовать низкочастотную FIR коррекцию.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 19:58   #9
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

[QUOTE=Рост ®;


а вот такой вопрос ....
если все полосы сдвинуть фильтрами по фазе равномерно ????
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 20:00   #10
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от Lukasarts Посмотреть сообщение
Ну... якбы да кабы ))))
Я в тому смислі, що без оглядки на те, як працюють фільтри з фазою, затримки нічого не вирішують. Що ми і можемо бачити на купі кривих процевих інсталяцій.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 20:02   #11
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа:
- в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят.
- да там вообще FIR реализован.

Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР.
а можно Вас попросить ...
сделать такие измерения для всех фильтров и срезов этого самого ОДЕРА )))))))))
чтоб быть так сказать в курсе )))
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 20:03   #12
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от Lukasarts Посмотреть сообщение

а вот такой вопрос ....
если все полосы сдвинуть фильтрами по фазе равномерно ????
Відповідь, моя, принаймні, в крутих порядках і хороших типах самих фільтрів + корекції пасивними колами на динаміках.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 20:19   #13
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Я чё хотел сказать про графики самих динамиков особенно часто на сабе,бывает и серединки с вч. Хочеш срезать на чистоте которая тебе подходит а там фаза перескакивает на потивоположинную,приходится подвинутся на лучшее место. Я на это обращаю вниманиепоэтому стараюсь посмотреть все бумажки от девайса.Теперь добавилась ещё и крутизна филтраНИШТЯК
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 20:27   #14
Kondor
 
Аватар для Kondor
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 425
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 114
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Я это отчетливо тоже слышал на своем гу на сабовом канале.
Крутит - мама не горюй. Нормально получилось состыковать только на частоте 63Гц и третим порядком.
Kondor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 20:49   #15
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от sstas Посмотреть сообщение
Я на это обращаю внимание
Наступним кроком пропоную перейти від звертання уваги до корекції
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 21:11   #16
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

а еще такой вопрос... может не особо по теме.... но всё же где то рядом :
слыхал, что сабвуферная головка, находящаяся в акустическом экране - уже крутит фазу на 90 градусов.
ЗЯ - 180 градусов.
ФИ -270 градусов.
учитывается ли это дело при настройки и подборе крутизны фильтров и правдиво ли вообще такое утверждение?
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2013, 23:05   #17
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Наступним кроком пропоную перейти від звертання уваги до корекції
Ну это само собой
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2013, 11:00   #18
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Крутит ли фазу процессорный фильтр?

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Я не сомневался, но чтобы придушить накорню слухи типа:

- в "крутых" процессорах и фильтры "крутые", они фазу не крутят.
то что ОДР П-70Х крутит фазу - и ушами хорошо слышно
Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
- да там вообще FIR реализован.
реализован FIR только в этом ОДээРе , потом нажать
ODR Features.

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Вот поэтому, раз уж случай подвернулся, и решил выложить реально измеренную ФЧХ фильтра ОДР.
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(прочее) фильтр питания Alpine d2max Аксессуары, кроссоверы и прочее... 0 09.10.2013 08:51
Пассивный предварительный фильтр. Busy Теория и точка зрения по SQ 20 19.08.2012 13:17
Пока продвинутое человечество крутит проц, Призрак крутит катушечки prizrak Практика по SQ 9 05.03.2012 13:24
как измерять фазу в авто Shaa Теория и точка зрения по SQ 12 26.10.2011 15:13
(СЧ) Dragster DMD-100 + полосовой фильтр Sasha_Dragster Акустика 3 21.06.2011 09:16


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©