Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Результаты опроса: Выбор ГУ
Pioneer DEH-80PRS 32 69.57%
Clarion CZ703E 4 8.70%
Alpine IDE-178BT 10 21.74%
Голосовавшие: 46. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2014, 20:02   #61
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Это ты не понял сути вопроса. она утверждает, что на слух нет никакой разницы в звуке: авто стоит в тихом месте с заглушенным мотором или когда машина едет по дороге. .
действительно, вы не читаете никого, кроме себя...
а вам, как выясняется, - нужно больше читать, что пишут другие
corp вне форума   Вверх
Старый 08.02.2014, 20:23   #62
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,737
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Ау!!! Горячие финские парни...... вы советуете голову СПЛ-щику, какие нахрен биты, шумы.......... просыпайтесь и завязывайте бардак!!!
Olddad вне форума   Вверх
Старый 08.02.2014, 20:41   #63
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

где-то в продайке висел эклипс 8053...... у него 8вольтовый выход, как раз
AlexMonacor вне форума   Вверх
Старый 08.02.2014, 20:42   #64
Александр093
 
Аватар для Александр093
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Краматорск-Днепропетровск
Возраст: 37
Сообщений: 1,440
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 55
Отправить сообщение для Александр093 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Andreynico, Вот эта тема должна помочь.
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18442
Александр093 вне форума   Вверх
Старый 08.02.2014, 21:39   #65
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата ... "Группа Реваза" не утверждает, что хороший ЦАП играет лучше и детальнее, она утверждает, что на слух нет никакой разницы в звуке: авто стоит в тихом месте с заглушенным мотором или когда машина едет по дороге.
Значит, мы читаем одни и те же строки, но видим в них каждый свой смысл.
Конечно, появится Revaz, и пояснит, кто из нас его правильно понял.

Цитата .... даже самый хорошый ЦАП имеет свойство с увеличением громкости терять детали (он теряет их меньше, но все-равно теряет).
Сорре, но это не верно даже технически.
ЦАП стоит перед E-Vol, и поэтому уровень громкости ЦАПа не касается - он работает с "постоянной громкостью". У него меняется только уровень входящего сигнала в соответствии с записью: если в записи тихое место, то ЦАП выдаёт сигнал меньшего уровня, скажем -40 дБ. А если в в фонограмме крещендо - то 0дБ, максимальный для ЦАПа уровень выходного сигнала. Другими словами, режим работы ЦАПа совершенно не зависит, поставили мы на регуляторе громкости 5 делений, 15 или же выкрутили до упора вверх.

А прикол в том, что на сигналах малого уровня у ЦАПа, наоборот нарастают искажения, снижается разрешение и из-за этого теряются детали (см. таблички в моём сообщении выше).


Цитата И по этой причине, музыка имеет больше деталей и звучит намного лучше, на более низкой громкости, когда авто стоит и нет вокруг шумов
Музыка звучит лучше на малой громкости только тогда, когда усилители и/или акустика на большей громкости не справляются и начинают гадить. Вот тогда со снижением громкости уменьшаются искажения и хрипы и звучание обретает чистоту и детальность. Часто такое происходит даже при приличной аппаратуре, но слабой подготовке машины: слабая виброизоляция, нежёсткая установка динамиков и т.п.

Шумы, конечно же обладают маскИрующим эффектом и мешают восприятию. Шум может "поглотить" какие-то детали, а то и всю музыку. Но для этого он должен иметь достаточную мощность - раз, и быть широкополосным - два. Шум маскИрует полезный сигнал только в "своей" полосе частот. Посмотрите спектры шумов в салоне движущегося автомобиля, да ещё хорошо зашумленного? Вы увидите, что в основном они сосредоточены в НЧ области. Именно по этой причине автомобильные установки имеют гипертрофированной мощности НЧ-звено, т.к. ему нужно перекрыть этот шум. В остальном диапазоне маскирующие шумы намного скромнее. Конечно, на какой-то скорости (где-то так под 200кмч, наверное) широкополосные аэродинамические шумы воздушного потока начинают скрадывать детали музыки, но часто ли приходится ездить с такими скоростями, и подолгу ли? И стоит ли при этом задача наслаждаться Бреговичем или скрипкой О.Кагана?
А при 100-120 кмч в моей машине не то что вполголоса разговаривать можно, но даже слышно шуршание одежды. Может ли этот шум украсть настолько много деталей, чтобы стало всё-равно, какого уровня ЦАП в магнитоле?

Последний раз редактировалось Каток; 08.02.2014 в 21:48.
Каток вне форума   Вверх
Старый 08.02.2014, 22:34   #66
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Игорь, твое последнее сообщение, натолкнуло меня на одну мысль... Я кажется догадываюсь, что послужило причиной нашего непонимания с
Ревазом друг друга... Завтра вечером проверю, потом отпишусь.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 09.02.2014, 18:01   #67
Revaz
Старейшина
 
Аватар для Revaz
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 893
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 270
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Значит, мы читаем одни и те же строки, но видим в них каждый свой смысл.
Конечно, появится Revaz, и пояснит, кто из нас его правильно понял.


Сорре, но это не верно даже технически.
ЦАП стоит перед E-Vol, и поэтому уровень громкости ЦАПа не касается - он работает с "постоянной громкостью". У него меняется только уровень входящего сигнала в соответствии с записью: если в записи тихое место, то ЦАП выдаёт сигнал меньшего уровня, скажем -40 дБ. А если в в фонограмме крещендо - то 0дБ, максимальный для ЦАПа уровень выходного сигнала. Другими словами, режим работы ЦАПа совершенно не зависит, поставили мы на регуляторе громкости 5 делений, 15 или же выкрутили до упора вверх.

А прикол в том, что на сигналах малого уровня у ЦАПа, наоборот нарастают искажения, снижается разрешение и из-за этого теряются детали (см. таблички в моём сообщении выше).



Музыка звучит лучше на малой громкости только тогда, когда усилители и/или акустика на большей громкости не справляются и начинают гадить. Вот тогда со снижением громкости уменьшаются искажения и хрипы и звучание обретает чистоту и детальность. Часто такое происходит даже при приличной аппаратуре, но слабой подготовке машины: слабая виброизоляция, нежёсткая установка динамиков и т.п.

Шумы, конечно же обладают маскИрующим эффектом и мешают восприятию. Шум может "поглотить" какие-то детали, а то и всю музыку. Но для этого он должен иметь достаточную мощность - раз, и быть широкополосным - два. Шум маскИрует полезный сигнал только в "своей" полосе частот. Посмотрите спектры шумов в салоне движущегося автомобиля, да ещё хорошо зашумленного? Вы увидите, что в основном они сосредоточены в НЧ области. Именно по этой причине автомобильные установки имеют гипертрофированной мощности НЧ-звено, т.к. ему нужно перекрыть этот шум. В остальном диапазоне маскирующие шумы намного скромнее. Конечно, на какой-то скорости (где-то так под 200кмч, наверное) широкополосные аэродинамические шумы воздушного потока начинают скрадывать детали музыки, но часто ли приходится ездить с такими скоростями, и подолгу ли? И стоит ли при этом задача наслаждаться Бреговичем или скрипкой О.Кагана?
А при 100-120 кмч в моей машине не то что вполголоса разговаривать можно, но даже слышно шуршание одежды. Может ли этот шум украсть настолько много деталей, чтобы стало всё-равно, какого уровня ЦАП в магнитоле?
Каток все правильно понимает.
Revaz вне форума   Вверх
Старый 13.02.2014, 17:19   #68
Andreynico
 
Аватар для Andreynico
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Запорожье
Возраст: 42
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 284
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Уважаемые Гуру у нас в городе в продаже есть такой Pioneer DEH-80PRS AZIA(немного дешевле),кто знает в чем отличия от DEH-80PRS ?
Andreynico вне форума   Вверх
Старый 13.02.2014, 17:22   #69
s600
 
Аватар для s600
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 314
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 63
Отправить сообщение для s600 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата:
Сообщение от Andreynico Посмотреть сообщение
Уважаемые Гуру у нас в городе в продаже есть такой Pioneer DEH-80PRS AZIA(немного дешевле),кто знает в чем отличия от DEH-80PRS ?
Сколько разницы? В Азиатском нет блютуза.
s600 вне форума   Вверх
Старый 13.02.2014, 17:29   #70
Andreynico
 
Аватар для Andreynico
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Запорожье
Возраст: 42
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 284
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата:
Сообщение от s600 Посмотреть сообщение
Сколько разницы?
200грн
Andreynico вне форума   Вверх
Старый 29.03.2014, 16:41   #71
SlavonJB
 
Аватар для SlavonJB
 
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Ау!!! Горячие финские парни...... вы советуете голову СПЛ-щику, какие нахрен биты, шумы.......... просыпайтесь и завязывайте бардак!!!
Загрузили парня всякими SQ-понятиями...

В Clarion-CZ703e очень хороший басс! Я слушал в сравнении с пионом, кларик мне больше понравился особенно по глубине баса и середине(более детальная)! Но пион тоже хорош. Была бы возможность автору сравнить их лоб в лоб на своей системе, тогда бы он сам сказал, что лучше, зря все так категорично за пион! А вот новые альпы очень разочаровывают...
Мой выбор Clarion!

Последний раз редактировалось SlavonJB; 29.03.2014 в 16:50.
SlavonJB вне форума   Вверх
Старый 29.03.2014, 16:50   #72
Finally Woken
 
Аватар для Finally Woken
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Zp
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 17
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата
Сообщение от SlavonJB Посмотреть сообщение
Новые альпы очень разочаровывают...
как и старые
Finally Woken вне форума   Вверх
Старый 29.03.2014, 16:54   #73
SlavonJB
 
Аватар для SlavonJB
 
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата
Сообщение от Finally Woken Посмотреть сообщение
как и старые
Для SPL да, для SQ норм!
SlavonJB вне форума   Вверх
Старый 29.03.2014, 16:55   #74
Finally Woken
 
Аватар для Finally Woken
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Zp
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 17
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата
Сообщение от SlavonJB Посмотреть сообщение
Для SPL да, для SQ норм!
на оборот
Finally Woken вне форума   Вверх
Старый 29.03.2014, 17:05   #75
SlavonJB
 
Аватар для SlavonJB
 
Регистрация: 13.02.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию Re: Выбор процессорного ГУ

Цитата
Сообщение от Finally Woken Посмотреть сообщение
на оборот
ОК Не будем вводить автора в заблуждение. Каждому свое! Пусть по возможности найдет вариант послушать 3 девайса и вывод сделает сам!!! Он же не будет слышать нашими ушами, у него вроде бы свои есть Тем более систему он под себя подстраивает!
SlavonJB вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор ГУ до 200 уе. godzilla85 Бюджетный автозвук и песочница. 69 13.08.2013 13:08
Выбор ГУ ПалПалыч Бюджетный автозвук и песочница. 1 02.01.2013 16:55
Выбор ГУ woofer126 Бюджетный автозвук и песочница. 39 05.11.2012 23:22
Выбор ГУ . zmey_motor Бюджетный автозвук и песочница. 25 23.10.2012 19:25
Выбор Уся AlexZV Практика по SQ 55 02.10.2010 14:18


Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©