Индивидуальный процессор временных задержек - Страница 2

Вячеслав Меркулов · 18.07.2011, 17:58

Можно прояснить, эта "машина времени" сколько каналов задерживает?

Незнайка на Луне · 18.07.2011, 18:49

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

"машина времени"

Вот ОНО , правильное название !!!

ПС. Илья ,

и уважуха !!!

Halin · 18.07.2011, 20:54

Пока чисто теоретический вопрос:
Если сделать дивайс: Toslink+"Машина времени"+Toslink.
Также не надо будет вмешиваться в сигналы тактирования ЦАП?

vvv · 18.07.2011, 22:16

можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора?

p.s. я не юродствую, если чо.

@CHE@ · 18.07.2011, 22:23

Цитата

Сообщение от vvv

можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора?

p.s. я не юродствую, если чо.

Подпись.

vvv · 18.07.2011, 22:28

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Подпись.

подпись поднимает настроение.

а про коробочку реально интересно, особенно когда глубоко понимаешь суть проблемы.

@CHE@ · 18.07.2011, 22:32

Цитата

Сообщение от vvv

подпись поднимает настроение.

И че такого поднимающего?

vvv · 18.07.2011, 22:44

Цитата:

Сообщение от @CHE@

И че такого поднимающего?

Лучше ответь на заданный выше вопрос, а то флудить не к месту я и сам могу...

или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов?

@CHE@ · 18.07.2011, 22:47

Цитата

Сообщение от vvv

или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов?

Поясни

SOVA · 18.07.2011, 22:56

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Можно прояснить, эта "машина времени" сколько каналов задерживает?

В данных проигрывателях CD всего два канала. Левый и правый. Сколько не задерживай, всё равно получится задержка одного канала относительно другого.

Ответ: машина времени может задержать любой из двух каналов.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Halin

Пока чисто теоретический вопрос:
Если сделать дивайс: Toslink+"Машина времени"+Toslink.
Также не надо будет вмешиваться в сигналы тактирования ЦАП?

Сигнал TOSLINK содержит в себе синхронизацию. Изменение сигнала повлечёт изменение сигналов синхронизации в любом случае. Насколько это заметно - увидим. Правильный интерфейс имеет отдельный сигнал синхронизации.

Добавлено через 4 минуты
Дима, просто твоей подписи лично мне не видно.

Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от vvv

можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора?

p.s. я не юродствую, если чо.

Кобокса и Че.

@CHE@ · 18.07.2011, 23:09

Цитата:

Сообщение от SOVA

Дима, просто твоей подписи лично мне не видно.

Тогда пардон, мне видно

Clarion HX-D1/Audison HV Sedici THK>Alpine SPX-F17T /Sinfoni 45.2> ScanSpeak 6600
Audison VR209>Monacor SPH-300TC

SOVA · 18.07.2011, 23:23

Цитата

Сообщение от vvv

или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов?

Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь.

Cobox · 19.07.2011, 08:34

Цитата

Сообщение от vvv

можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора?

Adzzest 9255 -> Audison VR 209 -> Monacor SPH-176 -> Monacor SPX-32 -> PAD1035

N 16 · 19.07.2011, 10:08

Цитата:

Сообщение от SOVA

В данных проигрывателях CD всего два канала. Левый и правый. Сколько не задерживай, всё равно получится задержка одного канала относительно другого.

Тоесть, поканалку (отдельно ВЧ,НЧ) на левый и правый канал на нём(СД) неделается , а саб куда цеплять?

Тоесть, "машина времени" это, образно, обычный "баланс"?

q_w_e_r_t_y · 19.07.2011, 10:40

Цитата

Сообщение от N 16

Тоесть, "машина времени" это, образно, обычный "баланс"?

баланс и временная задержка совсем не одно и то же..

Halin · 19.07.2011, 12:37

Цитата:

Сообщение от SOVA

...Сигнал TOSLINK содержит в себе синхронизацию. Изменение сигнала повлечёт изменение сигналов синхронизации в любом случае. Насколько это заметно - увидим. Правильный интерфейс имеет отдельный сигнал синхронизации.

Что-то я так сразу уперся в TOSLINK....
Сейчас подключено так: ESI Juli@+TOSLINK+ЦАП.

Но, с звуковой карточки ESI Juli@ данные в формате I2S берутся легко... распиновки известны, далее у нас 4-5 метров расстояния в машине, которые надо чем-то преодолеть (и желательно гальванически разделенным) и дальше есть ЦАП с входом I2S в формате RS-485 c протоколом передачи RJ 16 bit c 48 или 64 клоковой шиной.... как и куда проще вставить "машину времени", если такое возможно?

SOVA · 19.07.2011, 13:49

Вот для интересующихся выкладываю инструкцию пользователя и инструкцию по установке:
Инструкция пользователя цифровой линией задержки для Clarion HX-D1.pdf
Install into HX-D1.pdf

Цитата:

Сообщение от Halin

Что-то я так сразу уперся в TOSLINK....
Сейчас подключено так: ESI Juli@+TOSLINK+ЦАП.
Но, с звуковой карточки ESI Juli@ данные в формате I2S берутся легко... распиновки известны, далее у нас 4-5 метров расстояния в машине, которые надо чем-то преодолеть (и желательно гальванически разделенным) и дальше есть ЦАП с входом I2S в формате RS-485 c протоколом передачи RJ 16 bit c 48 или 64 клоковой шиной.... как и куда проще вставить "машину времени", если такое возможно?

А не проще на компе включить плагин ASIO с задержками? Фубар такое может.

vvv · 19.07.2011, 16:21

Цитата:

Сообщение от @CHE@

Поясни

в том что изменение задержки в любом из каналов на любое значение, требует изменения как минимум точки прослушивания, а в идеале - перестройки всей системы, потому что сначала задержки а потом все остальное.

если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ...

Добавлено через 1 час 7 минут

Цитата:

Сообщение от SOVA

Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь.

дело не в смещении КИЗ, а в фазовой каше.
10-15 сек это реально много, особенно с учетом того, что звуковая память в районе 7 секунд

@CHE@ · 19.07.2011, 18:08

Цитата

Сообщение от vvv

если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ...

Что именно должно быть лучше?
При включении устройства изменений в тоналке и разрешении я не услышал. Сцена выстроилась довольно точно, Ц ЛЦ Ц ПЦ П все на месте, вокал сфокусирован в облако около 10см диаметра.

SOVA · 19.07.2011, 18:20

Цитата

Сообщение от vvv

если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ...

Добавлено через 1 час 7 минут
Цитата:
Сообщение от SOVA
Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь.
дело не в смещении КИЗ, а в фазовой каше.

10-15 сек это реально много, особенно с учетом того, что звуковая память в районе 7 секунд

Не смешивайте понятия несфазированной системы между излучателями одного канала и разным временем прихода звука от разных каналов.
В первом случае при приближении к правильной сфазированности действительно звук меняется в лучшую сторону. Я это неоднократно слышал при настройке процессорных систем и знаю, как должно быть.
А в случае задержки сигнала всего канала, качество звука не меняется, просто КИЗ выстраиваются в одну линию, будто пересаживаешься слева в центр. Ведь если взять пару акустических систем с широкой диаграммой направленности, и перемещаться от центра влево-вправо на 1/3 базы, тональная подача системы мало меняется, а сцена плавает.
Вот её мы ровняем.

18.07.2011, 17:58	#21
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 65 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Можно прояснить, эта "машина времени" сколько каналов задерживает?

18.07.2011, 18:49	#22
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 67 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов "машина времени" Вот ОНО , правильное название !!! ПС. Илья , и уважуха !!!

18.07.2011, 20:54	#23
Halin Старейшина Регистрация: 12.04.2007 Адрес: Львов Сообщений: 551 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 272	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Пока чисто теоретический вопрос: Если сделать дивайс: Toslink+"Машина времени"+Toslink. Также не надо будет вмешиваться в сигналы тактирования ЦАП?

18.07.2011, 22:16	#24
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Re: Индивидуальный процессор временных задержек можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора? p.s. я не юродствую, если чо.

18.07.2011, 22:23	#25
@CHE@ Старейшина Регистрация: 22.10.2008 Адрес: Киев Возраст: 41 Сообщений: 474 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях Репутация: 45	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата Сообщение от vvv можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора? p.s. я не юродствую, если чо. Подпись.

18.07.2011, 22:28	#26
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата: Сообщение от @CHE@ Подпись. подпись поднимает настроение. а про коробочку реально интересно, особенно когда глубоко понимаешь суть проблемы.

18.07.2011, 22:32	#27
@CHE@ Старейшина Регистрация: 22.10.2008 Адрес: Киев Возраст: 41 Сообщений: 474 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях Репутация: 45	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата Сообщение от vvv подпись поднимает настроение. И че такого поднимающего?

18.07.2011, 22:44	#28
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата: Сообщение от @CHE@ И че такого поднимающего? Лучше ответь на заданный выше вопрос, а то флудить не к месту я и сам могу... или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов?

18.07.2011, 22:47	#29
@CHE@ Старейшина Регистрация: 22.10.2008 Адрес: Киев Возраст: 41 Сообщений: 474 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях Репутация: 45	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата Сообщение от vvv или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов? Поясни

18.07.2011, 22:56	#30
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Можно прояснить, эта "машина времени" сколько каналов задерживает? В данных проигрывателях CD всего два канала. Левый и правый. Сколько не задерживай, всё равно получится задержка одного канала относительно другого. Ответ: машина времени может задержать любой из двух каналов. Добавлено через 2 минуты Цитата: Сообщение от Halin Пока чисто теоретический вопрос: Если сделать дивайс: Toslink+"Машина времени"+Toslink. Также не надо будет вмешиваться в сигналы тактирования ЦАП? Сигнал TOSLINK содержит в себе синхронизацию. Изменение сигнала повлечёт изменение сигналов синхронизации в любом случае. Насколько это заметно - увидим. Правильный интерфейс имеет отдельный сигнал синхронизации. Добавлено через 4 минуты Дима, просто твоей подписи лично мне не видно. Добавлено через 5 минут Цитата Сообщение от vvv можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора? p.s. я не юродствую, если чо. Кобокса и Че. Последний раз редактировалось SOVA; 18.07.2011 в 23:02. Причина: Добавлено сообщение

18.07.2011, 23:09	#31
@CHE@ Старейшина Регистрация: 22.10.2008 Адрес: Киев Возраст: 41 Сообщений: 474 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях Репутация: 45	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата: Сообщение от SOVA Дима, просто твоей подписи лично мне не видно. Тогда пардон, мне видно Clarion HX-D1/Audison HV Sedici THK>Alpine SPX-F17T /Sinfoni 45.2> ScanSpeak 6600 Audison VR209>Monacor SPH-300TC

18.07.2011, 23:23	#32
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата Сообщение от vvv или тебе пояснить в чем сложность прослушки подобных девайсов? Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь.

19.07.2011, 08:34	#33
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата Сообщение от vvv можно описать системы, в которых было не слышно влияние прибора? Adzzest 9255 -> Audison VR 209 -> Monacor SPH-176 -> Monacor SPX-32 -> PAD1035

19.07.2011, 10:08	#34
N 16 Регистрация: 11.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 35	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата: Сообщение от SOVA В данных проигрывателях CD всего два канала. Левый и правый. Сколько не задерживай, всё равно получится задержка одного канала относительно другого. Тоесть, поканалку (отдельно ВЧ,НЧ) на левый и правый канал на нём(СД) неделается , а саб куда цеплять? Тоесть, "машина времени" это, образно, обычный "баланс"?

19.07.2011, 10:40	#35
q_w_e_r_t_y Старейшина Регистрация: 17.01.2009 Адрес: Киевская обл. Возраст: 42 Сообщений: 482 Вы сказали Спасибо: 4 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 67	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата Сообщение от N 16 Тоесть, "машина времени" это, образно, обычный "баланс"? баланс и временная задержка совсем не одно и то же..

19.07.2011, 12:37	#36
Halin Старейшина Регистрация: 12.04.2007 Адрес: Львов Сообщений: 551 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: 272	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата: Сообщение от SOVA ...Сигнал TOSLINK содержит в себе синхронизацию. Изменение сигнала повлечёт изменение сигналов синхронизации в любом случае. Насколько это заметно - увидим. Правильный интерфейс имеет отдельный сигнал синхронизации. Что-то я так сразу уперся в TOSLINK.... Сейчас подключено так: ESI Juli@+TOSLINK+ЦАП. Но, с звуковой карточки ESI Juli@ данные в формате I2S берутся легко... распиновки известны, далее у нас 4-5 метров расстояния в машине, которые надо чем-то преодолеть (и желательно гальванически разделенным) и дальше есть ЦАП с входом I2S в формате RS-485 c протоколом передачи RJ 16 bit c 48 или 64 клоковой шиной.... как и куда проще вставить "машину времени", если такое возможно?

19.07.2011, 13:49	#37
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Вот для интересующихся выкладываю инструкцию пользователя и инструкцию по установке: Инструкция пользователя цифровой линией задержки для Clarion HX-D1.pdf Install into HX-D1.pdf Цитата: Сообщение от Halin Что-то я так сразу уперся в TOSLINK.... Сейчас подключено так: ESI Juli@+TOSLINK+ЦАП. Но, с звуковой карточки ESI Juli@ данные в формате I2S берутся легко... распиновки известны, далее у нас 4-5 метров расстояния в машине, которые надо чем-то преодолеть (и желательно гальванически разделенным) и дальше есть ЦАП с входом I2S в формате RS-485 c протоколом передачи RJ 16 bit c 48 или 64 клоковой шиной.... как и куда проще вставить "машину времени", если такое возможно? А не проще на компе включить плагин ASIO с задержками? Фубар такое может.

19.07.2011, 16:21	#38
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата: Сообщение от @CHE@ Поясни в том что изменение задержки в любом из каналов на любое значение, требует изменения как минимум точки прослушивания, а в идеале - перестройки всей системы, потому что сначала задержки а потом все остальное. если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ... Добавлено через 1 час 7 минут Цитата: Сообщение от SOVA Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь. дело не в смещении КИЗ, а в фазовой каше. 10-15 сек это реально много, особенно с учетом того, что звуковая память в районе 7 секунд Последний раз редактировалось vvv; 19.07.2011 в 17:29. Причина: Добавлено сообщение

19.07.2011, 18:08	#39
@CHE@ Старейшина Регистрация: 22.10.2008 Адрес: Киев Возраст: 41 Сообщений: 474 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях Репутация: 45	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата Сообщение от vvv если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ... Что именно должно быть лучше? При включении устройства изменений в тоналке и разрешении я не услышал. Сцена выстроилась довольно точно, Ц ЛЦ Ц ПЦ П все на месте, вокал сфокусирован в облако около 10см диаметра.

19.07.2011, 18:20	#40
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Re: Индивидуальный процессор временных задержек Цитата Сообщение от vvv если же с устройством стало "не хуже", чем в НЕ сфазированной пассивной системе, то тогда да, так и должно быть, более того, с приближением к верной задержке должно становиться лучше, намного лучше ... Добавлено через 1 час 7 минут Цитата: Сообщение от SOVA Мозги не сразу замечают смещение КИЗ после регулировки задержки. Нужно секунд 10-15. Необычно, но это так. Смещение на 10 см не сразу замечаешь. дело не в смещении КИЗ, а в фазовой каше. 10-15 сек это реально много, особенно с учетом того, что звуковая память в районе 7 секунд Не смешивайте понятия несфазированной системы между излучателями одного канала и разным временем прихода звука от разных каналов. В первом случае при приближении к правильной сфазированности действительно звук меняется в лучшую сторону. Я это неоднократно слышал при настройке процессорных систем и знаю, как должно быть. А в случае задержки сигнала всего канала, качество звука не меняется, просто КИЗ выстраиваются в одну линию, будто пересаживаешься слева в центр. Ведь если взять пару акустических систем с широкой диаграммой направленности, и перемещаться от центра влево-вправо на 1/3 базы, тональная подача системы мало меняется, а сцена плавает. Вот её мы ровняем.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Бюджетный процессор	woofer126	Бюджетный автозвук и песочница.	25	29.11.2012 14:06
(прочее) Процессор JBL MS-8	Colt	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	2	20.06.2012 15:13
(адаптеры) SPDIF процессор временных задержек	SOVA	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	7	18.04.2012 19:56
что это за процессор ? - AUDISON-BIT-TEN	Гуффи	Бюджетный автозвук и песочница.	1	19.02.2011 18:53
ГУ: процессор или нет?????	123andrej	Практика по SQ	36	27.05.2009 20:39