Объединенный Sound Quality Club - Независимая организация соревновательного движения Украины

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от loza

Ну чё та я всё равно не вижу варианта деления, как только по стоимости системы, как в нынешнем

Тоже куча негатива... "не так посчитали", "я же брал б/у", "давайте сделаем допуск в %"

Цитата:

Сообщение от loza

Тут предлагали, типа новичок, профи...
Что входит в эти понятия?

без понятия, как это определить.... может по участию в предыдущих сезонах....? а если формат новый....
Также бывала фигня, что с машинами инсталяционных кантор выступала супруга, брат итп....

Цитата:

Сообщение от loza

В недавнем обсуждении, в соседней ветке, так же задавал этот вопрос, но внятного ответа так и не получил.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Для такого уже є існуючі формати.
Стосовно утопії - Юріс, он, проводив таке в Прибалтиці, одесити так проводять кубок Одеси. Значить не утопія.

Прибалтика имеет другой менталитет.
Одесситы в этом году уже ничего не проводили.
Поэтому сказать "проводят" это не точно.

[loza]

Цитата:

Сообщение от juris.sq

"не так посчитали"

Ну значит нужно чётко указать- считаем по базе ЭММА. Всё. Возможно там не всё есть. Придти индивидуально к консенсусу. Возможно публично. чтобы не возникло вопросов.

Цитата:

Сообщение от juris.sq

"я же брал б/у"

Не катит.

Цитата:

Сообщение от juris.sq

"давайте сделаем допуск в %"

Как вариант. Почему бы и нет.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от loza

Как вариант. Почему бы и нет.

потому, что опять вопросы - почему на 5%, почему не на 15%..... = бардак
что дает допуск? можно же сразу сделать класс 4156 $..... так к этому тоже допуск попросят. фигня все это
как выше уже писали - один за 2500$ сделает лучше, чем другой за 6000$. не бюджете дело а в мастерстве.

получается, что хочется поделить участников, только для того, чтоб больше людей в призовые места въехали....

тогда лучше придумать разные призы и по больше
"зрительские симпатии"; "любимый звук спонсора"; "предпочтение судей "гостей"" итп

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от loza

считаем по базе ЭММА.

Не очень коррелируется с названием формата - "независимый".

[loza]

Цитата:

Сообщение от juris.sq

фигня все это

Может и фигня.

Цитата:

Сообщение от juris.sq

один за 2500$ сделает лучше, чем другой за 6000$

И тот, и другой готовятся к соревкам, если это конечно соревки. На мой взгляд глупо ехать не готовым. И если готовы оба, то есть сомнения, что 2500$ будет лучше, чем 6000$. А при таком раскладе 2500$ как раз и скажет
- Конечно, у него же железо круче, на 6000$. Как я могу его переиграть???

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Mavast

juris.sq, Юрец, ты тут нам советы не давай по поводу классов, потому как ты отделён от нашего менталитета границами Евросоюза, а Теплюк и Коля истину излагают! Формату нужны не чемпионы, не лучшие по звуку автомобили, а участники, вернее даже количество этих самых участников, и если сгрести всех в один класс - это потеря минимум 60% участников после первого же этапа. Менталитет... тебе этого не понять
Вы если ездите участвовать, то Украинцы ездят ПОБЕЖДАТЬ! Как побеждать - это уже дело десятое - собственным трудом... деньгами потраченными на толкового инсталятора... либо попаданием в класс, в котором нет конкурентов...

:
1000%.
Украинец должен приехать чтобы иметь реальные шансы именно побеждать.
При этом надо чтобы:
-самому не работать и как можно меньше утруждаться, а уж сидеть
париться в чужой машине и ставить оценки это - жжжжуть
-не сталкивать лбами участников как при взаимном судействе друг друга.
Взаимное судейство значит что в той или иной степени участник карает другого участника.
Украинцы знают, что генетически в их крови есть ген
"допомогати один одному", "обдурити начальство", "вкрасти у держави"
вобщем все что связано с словами "начальство-казенное" подлежит карати,
дурити, тiкати, а в худшем случае если таки самого покарали -
це не зазорно т.к. це просто не поперло, не повезло, та й начальники попалися
якись дуже прискiпливi (придирчивые привередливые).
Участник участнику на площадке - це суicди. А з сусiдами треба мати нормальные
отношения и не доводить до каких-то суперечок на любой почве.
Вобщем участники которые не судят друг друга на соревках находятся
в состоянии умиротворения между собой и отдыха.
Участники которым сказали судить друг друга -
находятся в состоянии конфронтации и конфликтов.

Отдых на площадке и потом награда за победу как вполне реальный расклад-
это две позитивные составляющие,
которые могут привлечь участников украинцев.
При этом важно, чтобы как можно больше народу работало на украинца,
а он благосклонно смотрел на это действо руки в брюки
и воспринимал что вот именно его личное присутствие на площадке
является звеном в двигателе движений по судейству участников.
Вобщем, с украинцами все просто-
1)участники не работают
2)участники отдыхают
3)за свое явление на площадке участник украинец просто обязательно
должен быть в реальных шансах на призы т.к. приехал побеждать
а не участвовать.
4)чем больше реальных условий для победы (как минимум это наличие классов,
которые хитрые украинцы себе выберут сами т.к. любят справедливые соревки)
тем привлекательнее участие
5)чем больше моментов, доказывающих что победа украинца была не простой,
заслуженной - тем приятнее украинцу. Простой фактор ценности победы -
признание судьями заслуг украинца в виде результатов-оценок.
Мало судей - мало заслуг.
Мало участников в классе - ну то такое, значит хватит на сегодня и так.
Вот украинский менталитет примерно.

[Andr]

Ребята, хочу обратиться к Харьковчанам. Кому интересно проведение региональных этапов в регионе Харьков, Сумы пишите в личку.

[d2max]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

...
Одесситы в этом году уже ничего не проводили.
Поэтому сказать "проводят" это не точно.

За Одессу могу сказать, почему не проводился этап - не удалось договориться со спонсорами.

Относительно судейства участниками на прошлых региональных соревнованиях в Одессе: как отмечали многие - задумка очень хорошая, и я так же присоединяюсь к этому мнению. Это было нововведение организаторов, была разработана программа подсчета оценок судей и участников. При подсчете была выбрана развесовка оценок - 50% судьи и 50% участники.
В конечном итоге после проведения соревнований оказалось, что оценки участников сильно повлияли на судейские оценки, к тому же вскрылся еще тот факт, что некоторые участники объединились и намеренно ставили повышенные оценки для продвижении конкретного автомобиля к победе. т.е. действовали, мягко говоря, не честно
другой отрицательный момент - некоторые участники начали проявлять недовольство относительно судейства своей машины другими участниками, аргументируя это тем, что участник не умеет адекватно судить

Из всего этого был сделан вывод - оценки участников должны быть довеском, помогающим машине победить, но не влиять координально на конечные оценки

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от d2max

Из всего этого был сделан вывод - оценки участников должны быть довеском, помогающим машине победить, но не влиять координально на конечные оценки

Если не должны влиять -
так не должны быть в принципе.
Ничем.
Ни довеском, ни привеском, ни бонусом.

[Andrushka]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Прибалтика имеет другой менталитет.
Одесситы в этом году уже ничего не проводили.
Поэтому сказать "проводят" это не точно.

Это не значит, что в 2014 году ничего в Одессе не будет...

П.С. Не проводили в 2013 не из за нехватки участников так сложились обстоятельства...

[d2max]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Если не должны влиять -
так не должны быть в принципе.
Ничем.
Ни довеском, ни привеском, ни бонусом.

позольте не согласиться.
нельзя категорически отвергать возможность оценки автомобиля другими участниками

[Mavast]

Цитата:

Сообщение от d2max

нельзя категорически отвергать возможность оценки автомобиля другими участниками

тоесть если я и Сергей категорически против оценивать звук в автомобилях конкурентов - участие для нас под запретом?

[d2max]

Цитата:

Сообщение от Mavast

тоесть если я и Сергей категорически против оценивать звук в автомобилях конкурентов - участие для нас под запретом?

почему под запретом? все обсуждаемо

[vvv]

Кто-нибудь даст вменяемое объяснение зачем делить на классы?
Повторюсь, вменяемое, а не пургу типа:
1) я хочу побеждать
2) я не могу себе позволить потратить на систему больше 2385, а он, а он ...
3) я все сделал своими руками, а ему подиумы дерьмонтином в крутой студии задорого обтянули
и т.д.

соглашусь с Юрисом:
1 класс, если больше 10 машин - жеребьевка на 2 группы, по двое лучших с каждой группы образуют финал из 4-х человек и разыгрывают призы.
четвертому - деревянную медаль (памятный знак, грамоту, табличку "участник финала" что угодно).

[Mavast]

Цитата

Сообщение от vvv

Кто-нибудь даст вменяемое объяснение зачем делить на классы?

никто тебе ничего не даст!
для всех иностранцев повторяю ещё раз: менталитет у нас такой!

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Mavast

никто тебе ничего не даст!
для всех иностранцев повторяю ещё раз: менталитет у нас такой!

Вадик, извини, но менталитет у вас не выиграть, а .......

[Mavast]

Цитата

Сообщение от vvv

Вадик, извини, но менталитет у вас не выиграть, а .......

так я именно об этом! Теплюк в полной мере описал что нам нужно:

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Украинец должен приехать чтобы иметь реальные шансы именно побеждать.

и я уже выше писал, повторюсь ещё раз - пох каким способом, кто на что горазд

[Suhodol]

Действительно при 10-ти участниках классы не нужны. Но, для "и к умным и к красивым" ( и в случае аншлага) сделать деление по кол-ву каналов усиления (по мне это самое прозрачное и однозначное деление, в отличии от денежного). Точнее денежное имеет право на жизнь, но только при наличии полной однозначной базы данных!(что практически невозможно).

Добавлено через 15 минут

Цитата:

Сообщение от Andr

Очень прошу отписываться всех желающих организовать региональные этапы и привлечение участников на них!

Ребята, а ни кто не подумал, что проведение соревнований в регионе интересно кому??? -- правильно: барыгам-инстолярам (как тут любят клеймить людей обладающих проф.навыками)!

Цитата:

Сообщение от Andr

В каждом регионе судейство будут осуществлять судьи из этого региона

Кто? Все те же..... Или этими же "заинтересованными" лицами "подготовленные" звукорежиссеры????
ЗЫ: Я конечно так не думаю, но я пытаюсь "играть" по правилам этого ресурса, который (Дядя прости) отражает 10-15% состояния украинского кар-аудио и к сожалению не самую лучшую сторону.

[Александр093]

Цитата:

Сообщение от juris.sq

один за 2500$ сделает лучше, чем другой за 6000$. не бюджете дело а в мастерстве.

Здесь выскажу своё мнение,чем дороже будет система тем опытней будет инсталятор который всё это будет делать. Результат заранее предсказуем.