Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2012, 21:02   #1
colleague
 
Аватар для colleague
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Музыка Hi-Res

Думаю самое время открыть эту тему. Сразу расставим точки над И. Я не собираюсь сыпать сладкими аудиофильскими (слово то какое!) терминами и эпитетами, не собираюсь навязывать свое мнение, не собираюсь скрещивать копья в спорах о достоинствах того или иного формата, для себя я уже все решил. Думаю, каждый и вас имеет собственное видение того, что слушать и как слушать. Извините, если опять повторю фразу - занимался Hi-Res-ом довольно долго, готов поделиться информацией.
Готов предоставить музыкальный контент разрешением 24/96000-88000-48000. Более высокие частоты дискретизации считаю не совсем адекватными, применительно к автозвуку. Домашку я не игнорирую, но здесь уже сложился довольно дружный и интересный коллектив единомышленников (по СНГ это где-то человек 50), серьезно занимающихся техническими вопросами Hi-Res музыки (не путать с HDvideo!), а вопросам этого формата в автомобиле уделяется мало внимания.
Итак, прежде всего это должно быть интересно всем, у кого в качестве ГУ используется DVD, HD плейер. Технические вопросы обсуждаются в другой теме с подобным названием, а здесь буду уделять внимание исключительно музыкальному материалу.
Контент готов предоставлять в форматах DVD-Audio, Audio-DVD, WAV, Flac, AIFF.
Возможен еще и SACD, но пока еще нет ни одного автомобильного девайса, воспроизводящего DVD-R c этим форматом записи. Смею вас уверить, что воспроизвести Hi-Res музыку можно на ЛЮБОМ ГУ с DVD приводом. Главное условие - корректно подготовленные носители. Этим я и готов заняться - вэлкам.
Изучив параллельную ветку, также не собираюсь нарушать закон об авторских правах, изготавливая копии лицензионных дисков, тем более, что большинство из них либо затыкались бы на 15 секунде, либо не включались бы через оптику, либо вообще игнорировались. Возможна консультация по возможностям конкретного девайса в плане Hi-Res воспроизведения.
colleague вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:10   #2
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Предоставьте!
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:18   #3
colleague
 
Аватар для colleague
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
Предоставьте!
Готовлю. В поте лица. Что-то срочное - в личку
colleague вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:19   #4
Mavast
Старейшина
 
Аватар для Mavast
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Винница
Сообщений: 974
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 173
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

AIFF Apple воспроизводит Hi-res???
Mavast вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:20   #5
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Прелесно! Прелесно!
Особенно если готовы поделиться с нами.

А в чем же собственно проблемма самописных САЦД ? Ватермарки как на ДВД аудио ?
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:21   #6
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 32
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

интересуют возможности связки alpine dva-9861RI <=optical=> audison bit one!
Буду признателен за ответ!
bm4egg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:21   #7
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от Mavast Посмотреть сообщение
AIFF Apple воспроизводит Hi-res???
У яблока пока сигнал дойдет до проца через ГУ...перекрутиться 100 раз... Сам сравнивал с Яблок и DVD AUDIO .. последний выигрывает )
Яблоки курят в сторонке )

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от bm4egg Посмотреть сообщение
интересуют возможности связки alpine dva-9861RI <=optical=> audison bit one!
Буду признателен за ответ!
на выхлопе альпа у тебя по оптике будет не больше 16 / 48000. Такие альповцы ПРИМЕРНЫЕ блюстители авторских прва! а по аналогу хоть все 192 ))))

Последний раз редактировалось Lukasarts; 23.03.2012 в 21:23. Причина: Добавлено сообщение
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:23   #8
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от colleague Посмотреть сообщение
Готовлю. В поте лица. Что-то срочное - в личку
Скорпы в хорошем качестве?
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:24   #9
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от bm4egg Посмотреть сообщение
интересуют возможности связки alpine dva-9861RI <=optical=> audison bit one!
Буду признателен за ответ!
а вот есл к БИТУ подключить ДЮНКУ )))))) через оптику )...получится некисло ))))
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:24   #10
colleague
 
Аватар для colleague
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от Mavast Посмотреть сообщение
AIFF Apple воспроизводит Hi-res???
Даже мультиканал! Выложил и этот довольно экзотический формат (тебе зачет за эрудицию!), поскольку недавно у меня поимелся проф. кодировщик с таким выходным расширением.
colleague вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:25   #11
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 32
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от Lukasarts Посмотреть сообщение
на выхлопе альпа у тебя по оптике будет не больше 16 / 48000. Такие альповцы ПРИМЕРНЫЕ блюстители авторских прва! а по аналогу хоть все 192 ))))
Ясно! Спасибо! Очень жаль! А через аналог при условии двойного преобразования сигнала, врядли что то выиграю!
bm4egg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:26   #12
colleague
 
Аватар для colleague
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от alck Посмотреть сообщение
Скорпы в хорошем качестве?
Поищем... Отвечу в личку.
colleague вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:28   #13
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от bm4egg Посмотреть сообщение
Ясно! Спасибо! Очень жаль! А через аналог при условии двойного преобразования сигнала, врядли что то выиграю!
ну я бы в дальний ящег не задвигал АНАЛОГ... послушай и ты приятно удивишься новым ньюансам своей системммы )
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:30   #14
Mavast
Старейшина
 
Аватар для Mavast
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Винница
Сообщений: 974
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 173
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Отличные новости насчёт Apple, не представляю свою машину без iPod
Mavast вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:34   #15
colleague
 
Аватар для colleague
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от bm4egg Посмотреть сообщение
интересуют возможности связки alpine dva-9861RI <=optical=> audison bit one!
Буду признателен за ответ!
Гарантированно Audio-DVD, формат 24/96000(48000) только стерео, DVD-Audio 24/88000(96000) только стерео в формате LPCM. Мультиканал только кокс.
colleague вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:37   #16
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Извините, но это бред!
SACD - нельзя записать на DVD-R, это не DVD-шный формат. SACD вообще нельзя записать на болванку! Это двухслойный штампованный диск, рассчитанный на промышленное производство.

Не путайте молодежь такими откровениями, - они и без Вас путаются.

Последний раз редактировалось Каток; 23.03.2012 в 22:29.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 21:40   #17
colleague
 
Аватар для colleague
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от Mavast Посмотреть сообщение
Отличные новости насчёт Apple, не представляю свою машину без iPod
Честно говоря, не представляю пока какого поколения ай-под это сможет, думаю прояснишь ситуацию, но становится еще интереснее

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Извините, но это бред!
SACD - нельзя записать на DVD-R, это не DVD-шный формат. SACD вообще нельзя записать на болванку! Это двухслойный штампованный диск, рассчитанный на промышленное производство.

Не путайте молодежь такими откровениями, - они и без Вас путаются.
Извините, но это не бред. А Вы не в теме с июля 2011 года. За свои слова я всегда отвечаю

Последний раз редактировалось colleague; 23.03.2012 в 22:00. Причина: Добавлено сообщение
colleague вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 22:28   #18
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от colleague Посмотреть сообщение
Извините, но это не бред. А Вы не в теме с июля 2011 года. За свои слова я всегда отвечаю
Это всё-таки бред.
DSD-поток, сграбленный с SACD-дисков с помощью доработанной PSP3, например, можно записать на болванку DVD-R.
Но эта "копия" - не будет SACD-диском.

Проверить легко: вставьте такую "копию" в плеер, читающий SACD, и посмотрите, что получится.
Такие диски получили название DSD-дисков.

Для их воспроизведения нужен ЦАП, понимающий DSD-поток, например WM8741/42, которые кроме PCM- понимают и DSD-поток. Большинство привычных аудиофилам "кошерных" ЦАПов умеют работать только с PCM-потоком.

Воспроизведение DSD-потока на компе со звуковой картой с обычным PCM-ЦАПом нельзя считать "правильным", корректным воспроизведением, т.к. в этом случае проц будет на лету перегонять однобитный DSD-поток в 16/24-битный PCM с другой частотой дискретизации - только потому что имеющийся в звуковухе ЦАП не понимает DSD. А такая передискретизация (с 2.84Мгц SACD в например 192кГц PCM) никогда не происходит корректно, бит-в-бит", думаю не нужно рассказывать почему? Соответственно, большая часть прелестей исходного SACD будет безоговорочно потеряна.

Если Вы за слова отвечаете, то должны бы знать, что SACD плеер должен быть оснащён ЦАПом с поддержкой DSD: правильное железо - это непременное условие для воспроизведения SACD не через ...опу.

P.S. Впрочем, Вы можете и дальше называть эти DVD-R копии "SACD" - разбирающихся мало, Вам поверят.
А проблемой воспроизведения "Хай-Рез" занимаюсь немного больше Вашего, - с 2006 года, а не пару лет
Так что немного в теме...
Хотя и не делаю загадочный вид.

Последний раз редактировалось Каток; 23.03.2012 в 22:55.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 22:52   #19
colleague
 
Аватар для colleague
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Это всё-таки бред.
DSD-поток, сграбленный с SACD-дисков с помощью доработанной PSP3, можно записать на болванку DVD-R.
Но это - не SACD-диск.

Проверить легко: вставьте такую "копию" в плеер, читающий SACD, и посмотрите, что получится. Такие диски получили название DSD-дисков.

P.S. Впрочем, Вы можете и дальше называть их SACD - разбирающихся мало, Вам поверят.
И опять повторюсь: я здоров и не в бреду! Слышал в Киеве подобные "объяснения профессионала". Еще раз повторюсь ВЫ НЕ В ТЕМЕ! На DVD-R - точная копия побитно. Вставляли такие копии в проигрыватели, сравнивали с лицензией, у продавцов в салонах челюсти отпадали.
Существует целый список проигрывателей, читающих рипнутые SACD. Какие сделали китайцы, на какие прошивки пишет один российский гений-программист. ВСЕ ресиверы хавают рипу за милую душу, пишут на табло SACD. Такого понятия, как DSD-диск не существует! Существуют DSD файлы. И PS3 не доработанный, а все делается на программном уровне. Не слушайте объяснения "знающих" людей, попробуйте найти информацию и разобраться самостоятельно. И тогда Вы не будете "бредить", а выражать собственные мысли.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Для их воспроизведения нужен ЦАП, понимающий DSD-поток, например WM8741/42, которые понимают и PCM-поток, и DSD-поток. Большинство привычных аудиофилам "кошерных" ЦАПов умеют работать только с PCM-потоком. Воспроизведение DSD-потока на компе со звуковой картой с обычным PCM-ЦАПом нельзя считать "правильным", корректным воспроизведением, т.к. в этом случае проц будет на лету перегонять однобитный DSD-поток в 16/24-битный PCM с другой частотой дискретизации - только потому что имеющийся в звуковухе ЦАП не понимает DSD. А такая передискретизация (с 2.84Мгц SACD в например 192кГц PCM) никогда не происходит корректно, бит-в-бит". Соответственно, большая часть прелестей исходного SACD будет безоговорочно потеряна.

Если Вы за слова отвечаете, то должны бы знать, что SACD плеер должен быть оснащён ЦАПом с поддержкой DSD: правильное железо - это непременное условие для воспроизведения SACD не через ...опу.

P.S. Впрочем, Вы можете и дальше называть эти DVD-R копии "SACD" - разбирающихся мало, Вам поверят.
А проблемой воспроизведения "Хай-Рез" занимаюсь немного больше Вашего, - с 2006 года.
Так что немного в теме...
Давайте не будем флудить, я же сказал, что тех. обсуждения в другой теме. Не будем забивать народу мозги о возможности вывода DSD потока через ASIO на внешнюю звуковую карту бла-бла-бла. В Вашей компетентности я не сомневаюсь, но и тролить не позволю.

Последний раз редактировалось colleague; 23.03.2012 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение
colleague вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 23:00   #20
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Музыка Hi-Res

Цитата:
Сообщение от colleague Посмотреть сообщение
Такого понятия, как DSD-диск не существует!
Так Вы всё-таки не в теме....
Цитата DSD-диск — оптический диск (DVD-R, DVD+R, DVD-RW или DVD+RW), содержащий файлы DSD с расширением DSF, который может проигрываться на компьютере или другом оборудовании, поддерживающим воспроизведение этих файлов. Содержит аудиофайлы высокого разрешения с частотой дискретизации 2822,4 кГц. Качество аудиозаписи на DSD-диске такое же, как на SACD, с тем отличием, что на первом не может быть записан многоканальный сигнал. Фирмой Sony разработана спецификация под названием DSD Disc Format, которой пользуются некоторые звукозаписывающие фирмы для выпуска DSD-дисков. Этот формат является открытым, и при наличии специального ПО такой диск может быть подготовлен в бытовых условиях и содержать файлы DSD, полученные, например, через Интернет.

Источник
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Музыка с нуля! body_777 Бюджетный автозвук и песочница. 37 26.04.2012 17:31
Goldwing музыка на мото квант Звук на мотоциклах, мопедах 9 08.11.2011 15:16
музыка в дачию логан s63amg Бюджетный автозвук и песочница. 5 24.12.2009 17:47


Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©