Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2010, 00:51   #1
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Про усилители Poweramper IPA

По телефону отвечать устал. Напишу я один раз доходчиво тута
Многие полюбили эти усилители. И не зря. Звук за эти деньги действительно достойный. Но как не крути есть неприятные моменты с ними.
Короче подолью ка я дегтя немного в эту речку меда
Короче с индикацией глюкавой жить действительно можно. Это даже не вопрос. Да и глючит она всеголиш примерно у 50 процентов усей . Светятся лишние диодики , но и хрен с ними.

А вот что действительно плохо - то что усилков этих два вида бывает.
Хороший Фейк который выполнен очень прилично и на том же темном хорошем текстолите.
И плохой фейк. Который у любого , кто дружит с паяльником вызывает тихий ужоСС

Теперь краткое описание хорошего Фейка на примере 800.2
- открываем крышку , текстолит темно красный , в раене раскачки БП красуется надпись Саундстрим, бережно закрашенная сверху красным лаком. Чтобы никто не догадался у кого сперли Все детальки стоят ровно и красиво.
Все (ну почти) контакты хорошо пропаяны. Видны следы заботливой ручной пропайки силовиков с использованием канифоли. Шины металлические внутри уся изготовлены аккуратно и отполированы до блеска так , что в них можно разглядеть отражение деталюшек на плате. Если нашли у себя такую картину - вздыхаем с облегчением , радуемся и довольные ложимся спать

А вот теперь плохой фейк на примере 800.2
- открываем крышку , текстолит бледносветлокрасный, закрашеной надписи Саундстрим нет , на плате небрежно толстым шлифтом напечатано VGA800.2, детальки стоят криво и косо попало. В некоторых местах явно видно холодную пайку, силовики (нижний ряд) вообще не пропаяны, шины металлические убогоокисленноматовые, в добавок в раене клемм питания на плате гордо красуется деребасная перемычка из кусочка белого провода (если у кого другой цвет - суть таже ее там вообще быть не должно). Если такое у себя нашли - горевать не стоит , но и радоватся нечему.
При этом индикация попадается глюкавая как у первых так и у вторых.

А вот и доехали ко мне фотки.
Спасибо древнему , но всеже надежному компьютеру Джокера , который с марта месяца сохранил эти фотографии.
Спасибо самому Джокеру , который через немогу, всеже выдал мне эти фото для публикации на форуме. Хотя фотки вроде вместе делали

Теперь от слов к делу. На "операционном" столе имеем оба вида 800.2. Нажав на фото можно посмотреть его в полном размере.
1. Вид сверху на ХОРОШИЙ вариант усилителя :

2. Вид сверху на ПЛОХОЙ вариант усилителя :

На общем плане все вроде одинаково , хотя зоркий глаз уже найдет некоторые отличия. На фото даже с учетом не аудиофильности фотика будет видно , что цвет самой платы у ПЛОХОГО варианта более блеклый. На самом деле в рука разница в качестве текстолита - слишком явная. Но по основным из этих отличий мы пройдемся подробней.

3. (чтобы безошибочно распознать текстолит) В ХОРОШЕЙ версии около трансов БП есть надпись Soundstream, неумело спрятаная под слоем лака, нанесенного кисточкой. Судя по всему этот текстолит как раз и ставился в оригинальные ВанГоги. Но надпись Саундстрим нужно было спрятать.

4. В ПЛОХОЙ версии плата более бледная и этой надписи нет.


На этом про текстолит заканчиваем и переходим к главной проблеме ПЛОХОЙ версии усей - ПАЙКЕ. У плохих она просто мрачная. Пропаяно не все (вернемся чуток позже). Но главное , как следствие серийного непропая на арену выходит дополнительная деталь ! Перемычка из очаровательного белого проводка.
5. Итак в ХОРОШЕМ усилителе есть такое место (около клемм):


6. В ПЛОХОЙ версии вдруг откуда не возмись появляется перемычечка Вместо хорошей пайки :

Далее переходим к следующему признаку : качество установки деталей и качество самих деталей.
7. Хороший вариант все стоит ровенько. Детальки (смотрим транзюк) аж зеркалят в них отражения видны:


8. В ПЛОХОЙ версии детяльки "пьяные". На транзюках хоть маркировка и таже , но фирмой там уже и не пахнет. Стандартно все как с радиорынка.


Возможность оценить качество всей комплектухи. На примере винтов. Такая же ситуация и с шинами. В ХОРОШЕЙ версии все шины отпалированы как зеркало. В ПЛОХОЙ версии шины матовоубогие. Как будто их жести вырезаны.
Так же на следующих двух фотографиях видно самое неважное место в усе (БУГАГА) пропайка оконечных транзисторов (пайка в ПЛОХИХ усях действительно больное место). Короче смотрим на винты и пайку транзюков.
9. ХОРОШАЯ версия :

10. ПЛОХАЯ ВЕРСИЯ :


Далее просто ради развлекухи ТРЕЗВЫЕ и ПЬЯНЫЕ деталюшки. Как пример разницы в качестве сборки. Так по всему усю.
11. Стройные ряды ХОРОШЕЙ версии :

12. Кривая пьянь ПЛОХОЙ :


Теперь логичный вопрос - что делать если достался усь в ПЛОХОЙ версии. Да собственно ничего. Он будет петь также , ну может посветит лишними диодами. Ну и бог с ним - диоды на звук не влияют. Но если бы я ставил такой усь себе - я бы его от греха подальше пропаял бы в слабых местах. Их там к сожалению хватает. Лучше один раз немного потратится и пропаять чем потом ремонтировать усь. Их звук того стоит ! А ведь действительно был случай когда транзюк в преде просто вывалился. Благо ничего не пострадало.
ЗЫ на сем закончил. Откланиваюсь. Надеюсь комуто помог.
ЗЫЗЫ На телефон мне по поводу этих усей больше не звонить !
igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 26.10.2010, 06:51   #2
Санчес
Старейшина
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Коростень
Возраст: 42
Сообщений: 659
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию

ну а снаружи как-то отличить можно хороший от плохого? (не вскрывая аппарат)
Санчес вне форума   Вверх
Старый 26.10.2010, 10:38   #3
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санчес Посмотреть сообщение
ну а снаружи как-то отличить можно хороший от плохого? (не вскрывая аппарат)

Никак.
igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 26.10.2010, 13:19   #4
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

А лучше всего их проверять на нюх
Саундстрим пахнет породистей Даже закрашенный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото039.jpg
Просмотров: 1100
Размер:	434.1 Кб
ID:	4231  
Директор Луны вне форума   Вверх
Старый 27.10.2010, 21:10   #5
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
он не пахнет....
он попахивает ....
рисом!
Если бы просто попахивал - он и разговаривает по ихнему.
Попросили меня как-то доработать Poweramper iPA500.4.
Включил - вроде работает, но звук в одном канале совершенно неестественный... остальные так себе, все регуляторы при регулировке издают сильный шорох... ну и так далее.
Когда вскрыл и посмотрел - немножко оторопел.. прав igorvolikov - впечатление, что он собран с радиобазара и так же все кривое, мутное и окисленное... не то что половина деталей - практически всё непропаяно!!! Короче, полная жесть!
Ничего я там делать не стал, так и вернул обратно владельцу со словами, что как можно быстрее продай его.
Действительно, прикольная лотерейка для тех кто покупает эти усилители.
Halin вне форума   Вверх
Старый 30.10.2010, 17:19   #6
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию

igorvolikov Спасибо!!! Теперь я знаю что мне достался нормальный усилок правда почему-то со светомузыкой в подараок. Ну теперь буду спать спокойна.
Может у кого-то есть способ лечения светофора, не плоха было бы описать в этой теми, а и ещё про твики кто чего творил и что этим выиграл. Приведу пример одного мега-твика Знаю товарища так он такой усилок болгаркой твикнул, теперь усилок с лёгкостью влазит под сидения.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 30.10.2010, 17:30   #7
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 36
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

Это действительно лотерея....
те кто покупал по дорогой цене (ещё когда-то) - получили весчь
те кто покупал по дешёвой цене - получили - то что получили (но доделать и всё будети ок)
те кто покупал по дешёвой цене - а попался хороший усь - просто счастливчики
Max SQ Challenge вне форума   Вверх
Старый 02.11.2010, 23:29   #8
Роман MONDEO
 
Аватар для Роман MONDEO
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Донецк!!!
Сообщений: 595
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию

А они уже не выпускаются, всё, халява кончилась !
Роман MONDEO вне форума   Вверх
Старый 09.02.2011, 22:23   #9
Gt-RRRR
 
Аватар для Gt-RRRR
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 625
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию

Подниму тему и от себя скажу о надписях SOUNDSREAM и VGA, погуглив и пересмотрев фото оригинальных Саундстримов оказалось что на них печатались и та и другая надпись...
Просто возможно платы поставлялись с разных заводов\фабрик или сначала использовали одни, а потом другие.
То-есть не значит что плата с надписью VGA___._ не является Саундстримовской платой
А VGA это аббревиатура типа Van Gogh Amp.
Gt-RRRR вне форума   Вверх
Старый 09.02.2011, 23:46   #10
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Revaz Посмотреть сообщение
показывает практика что ннне доделаные но звучат
Плюсы ИПА:
1)Хоть и недоделанные но звучат (действительно есть такое мнение).
Сорри, других плюсов я не знаю...
Минусы ИПА:
1)Ценник за кетайский недодел свыше 200уй.
2)Установочные размеры (балшой шелезяко!!)..
3)После этой статьи Игоря экземплярчеги надо будет тюнинговать в качестве предпродажной подготовки. И не забывать приговаривать заветные словечки потенциальному покупателю: "Звучит ведь, падло...Даже когда недоделанным был - звучал, а уж теперь-то..."
Serg Teplyuk вне форума   Вверх
Старый 09.02.2011, 23:52   #11
Revaz
Старейшина
 
Аватар для Revaz
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 893
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Плюсы ИПА:
1)Хоть и недоделанные но звучат (действительно есть такое мнение).
Сорри, других плюсов я не знаю...
Минусы ИПА:
1)Ценник за кетайский недодел свыше 200уй.
2)Установочные размеры (балшой шелезяко!!)..
3)После этой статьи Игоря экземплярчеги надо будет тюнинговать в качестве предпродажной подготовки. И не забывать приговаривать заветные словечки потенциальному покупателю: "Звучит ведь, падло...Даже когда недоделанным был - звучал, а уж теперь-то..."
есть мнение но далеко от истины они не звучат готов поспорит сколько надо оридженалс .
Revaz вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 01:37   #12
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

Одинаково звучат и те и другие. Разницы по звуку не нашел. О чем и писал в самом начале. Что до профилактики - там работы на пол дня.
Я уже руку набил (с десяток пропаял) уходит 4-5 часов.

+ ко всему - с большой вероятностью таки ничего плохого не будет даже с плохопропаяным и кривоукомплектованым. Но история случаи знает ......

Что до ценника и звука - (ИМХО) в бюджете до 500 за два канала не встречал ничего прикольней этих Гогов ИПА. А за те деньги - почем мы их покупали это вообще подарок.

И до сих пор считаю - если нет мегабюджета то очень смело можно покупать эти уси. Они будут радовать очень долго. Если появится мегабюджет от 800 за два канала, то можно уже задумыватся о другом усе. Все что дешевле не переиграет его так явно , чтобы вообще мутить замену.
Поэтому - покупайте смело ! Максимум на что попадаеш - на пропайку. А это не дороже 250 грн. Смешная наценка полюбэ !

ИМХО
igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 07:43   #13
Gt-RRRR
 
Аватар для Gt-RRRR
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 625
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию

Объясните плззз что значит индикатор rca open
Посмотрел мануал и нечего не понял http://www.soundstream.com/manuals/A...VGA-manual.pdf
Страница 13
Gt-RRRR вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 10:14   #14
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

У меня на одной восьмимотке всегда горел, а на другой всегда не горел. Никакие танцы с бубном не выявили взаимосвязей со звуком.
Забил , поставил , год катался. Без проблем.
igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 10:19   #15
Sasha_Dragster
 
Аватар для Sasha_Dragster
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 404
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 63 раз(а) в 52 сообщениях
Репутация: 106
Отправить сообщение для Sasha_Dragster с помощью Skype™
По умолчанию

Также считаю, что за такие деньги усь просто супермегабомба-ракета

У меня с мая стоит 320.4 с платой VGA. В первый день горели все 4 лампочки. Со второго дня и до теперь горит только Power. Никаких глюков не замечено, работает как часы. Пропаивать не спешу, если что на гарантию отправлю и пусть разбираются. Разве что может какой-то твик со временем придумаю

Кстати попутно вопрос родился к перепайщикам и опытным твикальщикам: что с ним интересного можно сделать в плане твика?
Sasha_Dragster вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 10:45   #16
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha_Dragster Посмотреть сообщение
Также считаю, что за такие деньги усь просто супермегабомба-ракета

У меня с мая стоит 320.4 с платой VGA. В первый день горели все 4 лампочки. Со второго дня и до теперь горит только Power. Никаких глюков не замечено, работает как часы. Пропаивать не спешу, если что на гарантию отправлю и пусть разбираются. Разве что может какой-то твик со временем придумаю

Кстати попутно вопрос родился к перепайщикам и опытным твикальщикам: что с ним интересного можно сделать в плане твика?
Ничего. Мапед (в смысле мнение) - не мой. Слышал что у Миши HALIN есть такое мнение.
Serg Teplyuk вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 10:48   #17
Sasha_Dragster
 
Аватар для Sasha_Dragster
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 404
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 63 раз(а) в 52 сообщениях
Репутация: 106
Отправить сообщение для Sasha_Dragster с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Ничего. Мапед (в смысле мнение) - не мой. Слышал что у Миши HALIN есть такое мнение.
Сорри, не совсем понял. В смысле там все и так на своих местах?
Sasha_Dragster вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 10:49   #18
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Revaz Посмотреть сообщение
есть мнение но далеко от истины они не звучат готов поспорит сколько надо оридженалс .
Мнение - не мое. Оно просто существует. Что мапед за эти деньги - супермегареспект.
Serg Teplyuk вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 10:52   #19
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha_Dragster Посмотреть сообщение
Сорри, не совсем понял. В смысле там все и так на своих местах?
Типа того.... Итак уже мапед - просто супермегаракета... Твикать нечего, только пропаивать.
Serg Teplyuk вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 14:05   #20
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Напишу в ответ -
ничего в них нет...

Как в песне. Обычный коммерческий волум продукт. 0,12% забор гармоник до 20-й и дальше, не звучит оно. Твикать нечего, только полная переработка схемы.
SOVA вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам усилители Poweramper Rabbit 346 Усилители 28 21.10.2010 15:00
(не указано) Усилители Poweramper wollik Усилители 6 28.09.2010 14:15


Текущее время: 07:13. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©