Помогите выбрать саб - Страница 2

Arrt · 01.06.2010, 17:45

Цитата:

Сообщение от SOVA

А насчёт Герцев не умничай - я их немало измерил, кроме одного динамика была соблюдена точность параметров в пределах +-20%, а это очень немалая точность в акустике. И по чуйке тоже в пределах +-2дБ.
А вы отличаете термины "Характеристическая чувствительность" и "Чувствительность при напряжении 2,83В", а также зависимость второй от способа подключения сабвуфера?

А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц.

AlexMonacor · 02.06.2010, 08:53

Цитата:

Сообщение от SOVA

А насчёт Герцев не умничай

с выражениями токо по-легче, ок?

SOVA · 02.06.2010, 09:59

Цитата:

Сообщение от Arrt

А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц.

Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность.
Теперь смотрим каталог:
ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт
ES 250 - 89 = 86
ES 300 - 92 = 89
ES 380 - 94 = 91
ES 250D - 92 = 86
ES 300D - 93 = 87

Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М?
Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой.
Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию.

AlexMonacor · 02.06.2010, 10:50

http://magnitola.com/Hertz-ES-300D-p-6986.html

SOVA · 02.06.2010, 11:21

И чего тут наврали? На 2-х омах 97dB SPL это 91 дБ/Вт/М.
Для средней двенашки с хорошим магнитом вполне. У меня такой динамик по измерениям был где-то 90,5.
Лучше буквы читайте повнимательней.

SOVA · 02.06.2010, 11:26

Кстати, здесь http://www.hertzaudiovideo.com/file/...sub_manual.pdf
у ES300D указано 93 dB/SPL а на заборе можно много чего написать.

Arrt · 02.06.2010, 13:43

Цитата:

Сообщение от SOVA

Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность.
Теперь смотрим каталог:
ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт
ES 250 - 89 = 86
ES 300 - 92 = 89
ES 380 - 94 = 91
ES 250D - 92 = 86
ES 300D - 93 = 87

Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М?
Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой.
Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию.

Действительно где же тут обман?

Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб.

Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем.

SOVA · 02.06.2010, 16:14

Цитата:

Сообщение от Arrt

Действительно где же тут обман?

Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб.

Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем.

Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву?
Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка?
Серьёзно, подтвердите свои слова.

Arrt · 02.06.2010, 17:00

Цитата:

Сообщение от SOVA

Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву?
Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка?
Серьёзно, подтвердите свои слова.

К этому паровозу нужно добавить ещё передаточную функцию салона, и тогда параметр чувствительность для саба становится абсолютно бесполезным. Он не несет ровным счетом никакой смысловой нагрузки.

SOVA · 02.06.2010, 20:06

Мальчика в студию!!! Не съезжайте с темы!
Вы хоть один саб измеряли?

SOVA · 07.06.2010, 09:35

На выходных порылся в архивах.
Чтобы не быть голословным, выкладываю мои файлы динамиков Герц и Хеликс для программы WinICD pro.
Hertz.zip
Там есть для нескольких динамиков файлы с данными каталога и реально измеренными.
Кто найдёт один динамик, который не соответствует заявленным параметрам? Он здесь есть.

Есть также файл с несколькими (не всеми) измеренными динамиками SpeakerWorkShop, но он большой и там много других, не относящихся к теме динамиков.

А на ES380 я делал сабвуфер для дискотеки бандпасс 4 порядка 30-75Гц. на двух динамиках всего было литров триста.
Так от 150 Вт усилителя у меня в боксе ходили ходуном стальные ворота.

Итак, что вы сделали на Герцах, что вы так их обхаиваете?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
помогите выбрать усь	peoplemeople	Бюджетный автозвук и песочница.	0	22.09.2013 11:52
ПОМОГИТЕ выбрать ГУ	bimere36	Бюджетный автозвук и песочница.	27	20.06.2012 15:53
помогите выбрать дин.	chip	Бюджетный автозвук и песочница.	23	26.01.2012 20:06
Помогите выбрать саб.	igorvolikov	Практика по SQ	97	23.11.2008 20:58

01.06.2010, 17:45	#21
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от SOVA А насчёт Герцев не умничай - я их немало измерил, кроме одного динамика была соблюдена точность параметров в пределах +-20%, а это очень немалая точность в акустике. И по чуйке тоже в пределах +-2дБ. А вы отличаете термины "Характеристическая чувствительность" и "Чувствительность при напряжении 2,83В", а также зависимость второй от способа подключения сабвуфера? А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц.

02.06.2010, 08:53	#22
AlexMonacor Без лимитов в коммерческих объявлениях Регистрация: 24.11.2008 Адрес: Киев ιl.ιllιlι Возраст: 49 Сообщений: 2,324 Вы сказали Спасибо: 36 Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях Репутация: 412	Цитата: Сообщение от SOVA А насчёт Герцев не умничай с выражениями токо по-легче, ок?

02.06.2010, 09:59	#23
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата: Сообщение от Arrt А ну ещё раз про чуйку, на какой частоте у Херцев 90 дБ? Неужели на 50 Гц. Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность. Теперь смотрим каталог: ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт ES 250 - 89 = 86 ES 300 - 92 = 89 ES 380 - 94 = 91 ES 250D - 92 = 86 ES 300D - 93 = 87 Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М? Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой. Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию.

02.06.2010, 10:50	#24
AlexMonacor Без лимитов в коммерческих объявлениях Регистрация: 24.11.2008 Адрес: Киев ιl.ιllιlι Возраст: 49 Сообщений: 2,324 Вы сказали Спасибо: 36 Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях Репутация: 412	http://magnitola.com/Hertz-ES-300D-p-6986.html

02.06.2010, 11:21	#25
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	И чего тут наврали? На 2-х омах 97dB SPL это 91 дБ/Вт/М. Для средней двенашки с хорошим магнитом вполне. У меня такой динамик по измерениям был где-то 90,5. Лучше буквы читайте повнимательней.

02.06.2010, 11:26	#26
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Кстати, здесь http://www.hertzaudiovideo.com/file/...sub_manual.pdf у ES300D указано 93 dB/SPL а на заборе можно много чего написать.

02.06.2010, 13:43	#27
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от SOVA Во-первых, если помните, "Sensivity dB/SPL" на 4-х омах превышает характеристичискую чувствительность на 3 дБ, а на 2-х омах на 6дБ. Потому что при меньшем сопротивлении нагрузки при постоянном подводимом напряжении на динамик подаётся бОльшая мощность. Теперь смотрим каталог: ES 200 - 87dB/SPL = 84 дБ/Вт ES 250 - 89 = 86 ES 300 - 92 = 89 ES 380 - 94 = 91 ES 250D - 92 = 86 ES 300D - 93 = 87 Где здесь обман и криминал? Неужели бюджетная пятнашка не может иметь чувствительность 91 дБ/Вт/М? Доберусь до дома, выложу параметры измеренных сабов, на которых я строил колонки, и всё сходилось с практикой. Так что болтать безосновательно не нужно. Где вы сталкивались с несоответствием заявленных параметров Герцев и реально измеренных? Примеры в студию. Действительно где же тут обман? Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб. Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем.

02.06.2010, 16:14	#28
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата: Сообщение от Arrt Действительно где же тут обман? Бюджетная пятнашка может иметь чуйку и 95 Дб на 150 Гц, и начиная с них валиться вниз 12 Дб на октаву а то и круче. И по факту в сабовом диапазоне частот получим чуйку 80 ну может 83 Дб. Народ! Ну сколько можно вестись на маркетинг? Большинство производителей указывают чувствительность саба как среднюю в диапазоне 20-20000 Гц!!! Поэтому если нет графика АЧХ на написанную чуйку внимание обращать НЕЗАЧЕМ - она не говорит ниочем. Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву? Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка? Серьёзно, подтвердите свои слова.

02.06.2010, 17:00	#29
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата: Сообщение от SOVA Если резонансная частота динамика 32Гц и он в адекватном ящике, а не в трёх литрах, то как у него будет чуйка завалена со 150 Гц на 12дБ на октаву? Без балды, покажите такой дин, который саб по размеру, а по звуку 10см серединка? Серьёзно, подтвердите свои слова. К этому паровозу нужно добавить ещё передаточную функцию салона, и тогда параметр чувствительность для саба становится абсолютно бесполезным. Он не несет ровным счетом никакой смысловой нагрузки.

02.06.2010, 20:06	#30
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Мальчика в студию!!! Не съезжайте с темы! Вы хоть один саб измеряли?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

07.06.2010, 09:35	#31
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	На выходных порылся в архивах. Чтобы не быть голословным, выкладываю мои файлы динамиков Герц и Хеликс для программы WinICD pro. Hertz.zip Там есть для нескольких динамиков файлы с данными каталога и реально измеренными. Кто найдёт один динамик, который не соответствует заявленным параметрам? Он здесь есть. Есть также файл с несколькими (не всеми) измеренными динамиками SpeakerWorkShop, но он большой и там много других, не относящихся к теме динамиков. А на ES380 я делал сабвуфер для дискотеки бандпасс 4 порядка 30-75Гц. на двух динамиках всего было литров триста. Так от 150 Вт усилителя у меня в боксе ходили ходуном стальные ворота. Итак, что вы сделали на Герцах, что вы так их обхаиваете?