как правильно настроить усилитель под саб

[deadie]

нужен совет: как правильно накручивать "крутилки" на конкретном усилителе?
Понятное дело, что нужно настраивать на слух, но хотелось бы понять "ПРАВИЛЬНЫЙ" принцип (подход) настройки.
Попробую описать суть вопроса:
имеется два усилителя:

EarthQuake PH1000W.2- 2-канальный усилитель мощности
Класс: А/В
Мощность максимальная: 1000 Вт
Выходная мощность (2 Ом): 2х250 Вт
Выходная мощность (4 Ом): 2х175 Вт
Выходная мощность /мост(4Ом): 1х500 Вт
Коэффициент дэмпфирования: более 800
Коэффициент гармонических искажений: 0,016 %
Срез кроссовера: 24 дБ/окт
Отношение сигнал/шум: 104 дБ
Частотный диапазон регулировки кроссовера: 20- 5 000 Гц

качающих два сабвуфера в раздельных фазоинверторных (трубы) корпусах:

Earthquake DBX-12R
Диаметр:12" (305 мм)
Материал диффузора: полипропилен
Подвес: пена
Цвет: красный
Корзина: литая
Номинальная мощность: 500 Вт
Максимальная мощность: 1000 Вт
Сопротивление: 4 Ом
Звуковая катушка: одинарная
Резонансная частота: 27 Гц
Добротность: 0,3070
Эквивалентный акустический объем: 80,43 л
Размер магнита: 120 унции, ( 3,4 кг)

фото крутилок:



справа bypass регулятор рядом с выходом под колокольчики "OUT" ни на что не влияет, как использовать этот выход, не знаю.
далее справа налево:
1) использую in для подключения саба, рядом крутилка Gain - выдаваемая мощность усилителя ( очень сильно зависит от выставленного уровня самой первой крутилки - 45Hz) Я выставляю уровень Gain около 5\7.
2) левее переключатель bypass - очень сильно влияет на игру саба:
- в среднем положении сабы начинают ДИКО РВАТЬ САЛОН, громкость повышается и просто не сравнима с крайним левым положением этого переключателя. НО ! если отключить усилитель на колонки (т.е. отключить колонки), то в тишине слышно как саб начинает петь ГОЛОСОМ из песни, что естественно не должно быть (по идее).
- в крайнем левом положении саб играет НИЗКО (исключительно сабовым звуком), но очень слабо и тихо ( для меня), т.е. он просто подстукивает под песню. Даже gain на максимум не дает требуемого эффекта.
-крайнее правое положение переключателя bypass не отличается от среднего положения.
3) крутилка Filter Setting - как я понимаю, это срез частот? Т.е. от 20Hz до 5KHz. Я выставляю приблизительно на 11часов ( если приложить циферблат), думаю что это гораздо выше 80Hz, требуемых для саба.
4) левее настройки эквалайзера Equal Loudness Control:
- крутилку 12KHz я убираю на минимум
- крутилка 45Hz наиболее сильно влияет на громкость саба. Я выкручиваю её на максимум.


Кто что скажет по настройкам?


Усилитель не очень подходит под сабовый, но имеем то, что имеем.

[Mits]

Цитата

Сообщение от deadie

уровень Gain около 5\7.

кмк его лучше выставить на 1\4

[deadie]

Цитата:

Сообщение от Mits

кмк его лучше выставить на 1\4

у меня получается что колонки орут уже безбашено, а саба не хватает (сугубо для меня; остальные жалятся ).
Тогда может усилитель на колонки приглушить?
на магнитоле JVC седьмой серии уровень громкости выставляю на 30, максимальный по-моему 50, но после 35 начинаются сильные искажения.

если гейн уменьшить на усилителях укустики и сабов, то можно будет больше накручивать громкость на магнитоле - не даст ли это искажений от магнитолы?

настройки эквалайзера мне нравятся типа ROCK, т.е. завышены низвкие и высокие частоты, а середина занижена. Предпочитаемая музыка: RNB и HiP HoP.

[Mits]

я себе настроил "гейны" на усях- что на фронт, что на саб - по 1\4 - и все хватает .."покури " инет или темы здесь - настройка системы - там детально есть описанно- да и где то в "библиотеке" есть. .еще лучше, если ,что не нравится и сам в "штопоре"- подъедь к знатокам-может с форума в вашем городе есть, кто рядом- это со стороны взгляд будет еще +

[SoundLevel]

Цитата:

Сообщение от Mits

я себе настроил "гейны" на усях- что на фронт, что на саб - по 1\4 - и все хватает

а в мене якось по дивному. Від положення min градусів 10-15 йде прибавка, потім градусів так 90 практично ніякого ефекту, і коли залишається зовсім чуток, градусів 30-45, тоді йде суттєва прибавка. Мене то трохи насторожує, так як гейни викручені на процентів 80!!!
2автор: крутілки 45 і 12 кгц на min, bypass всі в ліве положення, частоту зрізу виставити 60-80 Гц.
Тепер викладую свою точку зору, чому при задіюванні ФНЧ саби грають тихо.
1. При включенні будь яких фільтрів рівень вихідного сигналу трохи придавлюється. Наскільки придавлюється залежить від якості збірки підсилювача.
2. Ви хочете розкачати саб на 500Вт, підсилювачем, в якому стоїть 1 пред на 30-40 А ?? Я Вас прошу...

[deadie]

Цитата

Сообщение от Onlyme

а в мене якось по дивному. Від положення min градусів 10-15 йде прибавка, потім градусів так 90 практично ніякого ефекту, і коли залишається зовсім чуток, градусів 30-45, тоді йде суттєва прибавка.

скорее всего крутилка жопится, надо бы почистить.

Цитата

Сообщение от Onlyme

Мене то трохи насторожує, так як гейни викручені на процентів 80!!!
2автор: крутілки 45 і 12 кгц на min, bypass всі в ліве положення, частоту зрізу виставити 60-80 Гц.

Хороший совет, спец мне тоже как раз так настраивал, но меня результат не устроил, так сабы раз в пять тише играют и вступают в действие во время проигрывания трека относительно изредка. Хотя может именно так и надо. Может просто у меня извращенный слух.
зато если bypass на середине, то сабы лупят постоянно как умолишенные, вся машина аж звенит и дребезжит.
Вот я и не могу разобраться, если мощности бы не хватало, то сабы играли все время тихо, а получается если им сделать правильный "срез" то они играют тихо. Я мог бы грешить на усилитель или саб, но у меня два одинаковых усилка и саба и оба ведут себя идентично.
может так и должно быть и так у всех?

Цитата

Сообщение от Onlyme

Тепер викладую свою точку зору, чому при задіюванні ФНЧ саби грають тихо.
1. При включенні будь яких фільтрів рівень вихідного сигналу трохи придавлюється. Наскільки придавлюється залежить від якості збірки підсилювача.
2. Ви хочете розкачати саб на 500Вт, підсилювачем, в якому стоїть 1 пред на 30-40 А ?? Я Вас прошу...

штатный пред для этого усилителя 40 ампер, сейчас я поставил 35, но и на самый максимум мощности на магнитоле и на усилке не выкручиваю.

как играет акустика меня с головой устраивает: впереди компонентка EOS opera 165, сзади компонентка Power Acustic golden age 620. Установки 4х канального усилителя сейчас не помню, но на кросах пищалки переведены в +2 дцбел.
Настраиваю следующим образом: довожу громкость магнитолы до возможного максимума, недоводя до хрепения колонок ( при этой громкости через прослушивания двух песен, если выключить мафон, то в ушах будет стоять свист). Затем приступаю к регулировки усилков на саб, делаю возможный максимум для гейна и эквалайзера 45Hz, что бы лампачка CLIPPING едва мигала.

может быть еще трэки, которые я проигрываю на магнитоле имеют неправильную кодировку и теряют часть сабового диапазона? возможно ли такое?

[SoundLevel]

deadie, ви мене не зрозуміли. Щоб з сабів вижати все, і вони при цьому правильно звучали, треба міняти підсилювачі. Продайте цих два, і купіть людяний моноблок!

[deadie]

Цитата

Сообщение от Onlyme

deadie, ви мене не зрозуміли. Щоб з сабів вижати все, і вони при цьому правильно звучали, треба міняти підсилювачі. Продайте цих два, і купіть людяний моноблок!

понятненько.
если по предам судить и допустить что усилитель реально 500 номинальных Вт, то какой пред должен стоять на усилке?? Есть какая нибудь таблица соответствий?

[SoundLevel]

Цитата

Сообщение от deadie

понятненько.
если по предам судить и допустить что усилитель реально 500 номинальных Вт, то какой пред должен стоять на усилке?? Есть какая нибудь таблица соответствий?

простенький приклад для підсилювача AB-класу. Нехай пред на 40А.
40А*12В*0.5=240-250 Вт при 12 Вольт
0.5 - ККД підсилювачів АВ класу. може бути більше. В Д-класу приблизно 0.7-0.8.

[Stas27]

Селектор HPF\Full\LPF\BP - выбор типа фильтрации сигнала.HPF - пропускает тока высокие частоты выше заданного уровня (включаеться для акустики чтобы не перегружать её низкими частотами) Full - ничего не фильтрует,сигнал идёт в полную полосу. LPF - пропускает тока низкие частоты ниже заданного уровня (включаеться для басовых динамиков и сабвуферов чтобы избежать воспроизведения ими высоких частот) BP - полосовой фильтр,интересная и полезная штука.Есть возможность подрезать как сверху так и снизу,регулируеться крутилками HPF и LPF

Селектор Subsonic On\Off-вкл.\выкл.сабсоника, подтонального фильтра.Включаеться в том случае если саб у вас стоит в оформлении ФИ.Таким образом мы избавляем саб от воспроизведения сверхнизких частот,вообщем продлеваем ему жизнь.Ксати если в ЗЯ саб тоже перегружаеться от инфрабаса,так же можно воспользоваться сабсоником.

Селектор Bass Boost - Поставить в положение off и забыть он нём.

Регулятор HPF - крутим таким макаром чтобы на максимальной громкости АС не перегружалась,не хрипела.

Регулятор LPF - крутим таким макаром чтобы избежать локализации саба.И при этом стараемся состыковать его с АС,чтобы избежать провала на верхнем басе

Регулятор Subsonic - на слух выставить сложно,поэтому выставляем на глаз

Регулятор Bass Boost - поставить в min и забыть он нём.

Регулятор Gain (Level) - регулятор уровня входной чувствительности.Выставляем на min. (иногда есть цыфры типа 0.2-5 V ,тут ставим на 0.2,это минимум)
Далее громкость ГУ на максимум,и потихоньку начинаем крутить Gain до повяления в АС искажений.

[Сёма]

По фотографии тебе Никто не обьяснит про "тонкость" настройки читай мат. часть и разберайся что такое: гейн, сабсоник, LPF, HPF т пр. И тогда станет понятно что стоит крутить и стоит ли вообще крутить!

[taxiiiii]

http://www.autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=19718

[deadie]

Цитата:

Сообщение от Сёма

По фотографии тебе Никто не обьяснит про "тонкость" настройки читай мат. часть и разберайся что такое: гейн, сабсоник, LPF, HPF т пр. И тогда станет понятно что стоит крутить и стоит ли вообще крутить!

основная беда не в том, что настроить не получается. Настроить то так, как мне нравится - получилось! Весь салон дрожит
проблема в том, что эти настройки выбиваются из правил, т.е. сабы реально поют (даже голос немного слышен от них, если колонки отключить). Зато на таких настройках мощность охренительную выдают.
Но если усилки переключить на срез, что бы только низкие частоты пропускались, тогда даже если gain на максимум выкрутить, то сабы еле шевелятся, их почти не слышно
Причем оба саба и оба усилителя ведут себя одинаково, т.е. врядли оба сдохли.
Скорее всего что бы понять, нужно взять другой один мощный усилитель и подключить через него один из сабов и проиграть для сравнения.

[Alexx]

Цитата

Сообщение от deadie

проблема в том, что эти настройки выбиваются из правил, т.е. сабы реально поют (даже голос немного слышен от них, если колонки отключить). .

Ну это кагбе не очень правильно

[loza]

Цитата

Сообщение от deadie

даже голос немного слышен от них

Эмм, как это так?

[Stas27]

Цитата:

Сообщение от Alexx

Ну это кагбе не очень правильно

Это когда очень совсем не правильно
В таких случаях заметна лакализация саба -зад.

Парни, может кто знает, почему в темах невидно моей аваторки? В аккаунте она имеется.

Комментарий администратора Cobox: Когда расставляешь галочки в своем профиле, хотя-бы читай где ты ставишь галочки, а то поставил галочку "Не использовать аватар", а потом удивляешься почему у тебя не отображается аватарка