Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2010, 22:31   #1
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию про давление на крышу

Привет всем!
вот озаботился таким вопросом по крыше. насколько она может "подыгрывать" на низах? влияет ли на атаку\четкость\давление и не может ли служить еще одной из причин "мазни" на низах?
почему задумался? потому что она является самой большой плоскостью и не жесткой. по сути - при минимум усилия - гнется, а значит - потери.
Вышел сегодня из авто, положил руку (на неё самую) и задумался....
Или пустое это?
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2010, 23:34   #2
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Вы задумались абсолютно правильно.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 00:21   #3
antiradar
Старейшина
 
Аватар для antiradar
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Kiev
Возраст: 37
Сообщений: 1,005
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях
Репутация: 142
Отправить сообщение для antiradar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
Вышел сегодня из авто, положил руку (на неё самую) и задумался....
Или пустое это?
Зачем на нее руку ложить? На нее вибру ложить нужно
antiradar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 00:23   #4
Беги
 
Аватар для Беги
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Kиев
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 163
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 32
По умолчанию

Крышу надо шумит-вибрить - это однозначно. Проверено на собственном опыте. Пользы много.
Тут и говорить нечего - надо идти и клеить ШВИ.
Беги вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 11:50   #5
Quattross
 
Аватар для Quattross
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Kramatorsk-Team
Возраст: 43
Сообщений: 824
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию

а для SQ этот вопрос тоже актуален? я имею ввиду не теоретически, а на практике?
Quattross вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 12:00   #6
Raws
 
Аватар для Raws
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Харків
Возраст: 52
Сообщений: 441
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 29
Отправить сообщение для Raws с помощью ICQ Отправить сообщение для Raws с помощью Skype™
По умолчанию

А ти в Руслана(JOCKER) спитай, в нього є дуже цікава думка нарахунок шумки
Raws вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 12:08   #7
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Raws Посмотреть сообщение
А ти в Руслана(JOCKER) спитай, в нього є дуже цікава думка нарахунок шумки
забыли смайлик поставить?
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 12:19   #8
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Quattross Посмотреть сообщение
а для SQ этот вопрос тоже актуален? я имею ввиду не теоретически, а на практике?
Да, SQ не исключение.
Я, к примеру, редко выкручиваю ручку выше половины, обычно стоит процентов 20-30. Но даже на такой громкости проклейка крыши очень заметно отразилась на качестве звучания. Не только бас стал четче, прорисованнее, оформленнее и плотнее, но и салон стал тише и комфортнее для прослушивания, а значит и "удовольствия от прослушивания" стало больше.

Единственно, где можно над крышей не сильно заморачиваться, это на машинах типа моей прошлой купешки. У нее кроме того что сама по себе крыша из-за наклона лобового и заднего стекол получалась коротенькой, так еще из-за металлического люка заводской установки крыша получалась очень жесткой. Сантиметровая отбортовка проема люка, фрезерованные алюминиевые направляющие люка, прикрученные к крыше снизу давали оставшимся 50-60см неподвижной части крыши хорошую жесткость. Да из-за небольшой площади оставшейся жестянки вклад ее в звучание оказывался очень небольшим.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 19:20   #9
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Да, SQ не исключение.
Я, к примеру, редко выкручиваю ручку выше половины, обычно стоит процентов 20-30...
Немного не в тему, но при таком согласовании вы сильно не добираете в детальности и микродинамике...
А по теме - эффект от вибродемпфирования крыши, как правило, превосходит ожидания...
Даже звук закрывающихся дверей меняется...
... и о том, что идёт дождь можно понять только увидев капли на лобовом стекле...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 20:11   #10
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 26
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
влияет ли на атаку\четкость\давление
нет\нет\вероятно да
Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
и не может ли служить еще одной из причин "мазни" на низах?
нет
Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
по сути - при минимум усилия - гнется, а значит - потери.
ну да,пару Дб теряетсО.
планируешь участвовать в SPL???
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 00:53   #11
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Немного не в тему, но при таком согласовании вы сильно не добираете в детальности и микродинамике...
...
Это не согласование ГУ-усилители, это просто такая небольшая громкость всей системы: обычно слушаю так, чтобы не повышать голос в разговоре. И мне интересно добиться качественного звучания именно при такой небольшой громкости.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 02:02   #12
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 43
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
ну да,пару Дб теряетсО.
"пару Дб" для SPLщиков - пропасть
это как пару секунд на драге.. вроде и немного - а еще работать и работать, тратить и тратить
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 11:06   #13
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Ну позвольте и мне вставить свои пять копеек в тему про давление.
Была у меня проблемка одна: на малой громкости - саб играл спереди, на большой громкости - саб играл сзади. Вот такой себе плавающий сабик получился, который от уровня громкости перемещался по авто, то вперед , то на зад. Я долго не мог вычислить причину такого поведения саба, пока мне Uksus не послушал мое авто и не показал на сколько просто открывался ларчик этой загадки. Виной такого поведения оказалось банальное давление, которое создавал саб. Получалось так, что в первый удар саб создавал пиковое давление, которое закладывало уши, в результате чего я не слышал этого первого удара, а когда скачек давления проходил и уши снова начинали слышать нормально, я уже слышал отголоски этого удара, в следствие чего у меня возникала иллюзия того, что саб переместился на зад авто. Изменив направление саба таким образом, что бы он не создавал в первый удар такого высокого давления, которое бы закладывало уши, у меня проблема "бегающего по авто саба" решилась и теперь саб постоянно сидит на своем почетном месте - в середине торпедо.
Ось таки жахи, бувають малятка, с этим самым давлением, так что надо выбирать или качество, или давление, а два в одном - это утопия
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 11:10   #14
sharkov
 
Аватар для sharkov
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Луганск
Возраст: 44
Сообщений: 287
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 44
Отправить сообщение для sharkov с помощью ICQ Отправить сообщение для sharkov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
... и о том, что идёт дождь можно понять только увидев капли на лобовом стекле...
это наверное зависит от авто, у меня в Славуте (на крыше СТП М2, сплен 4мм, штатная шумка) слышно как капли падают на крышу, не так конечно как было раньше...
sharkov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 11:20   #15
@CHE@
Старейшина
 
Аватар для @CHE@
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 45
По умолчанию

Я когда зашумил крышу, эффект был поразительный. С верху не слышно практически ничего. Кардинального влияния на звук не ощутил, но было такое впечятление, что сидишь в погребе, звуки отовсюду, только не с верху. Дискомфорт жуткий. Даже люди которые не знали что я зашумил крышу садились в машину и чувствовали себя неуютно, сами спрашивали "в чем дело?", на голову очень давило. Так что если шумить, то всю машину сразу.
@CHE@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 20:08   #16
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата
Сообщение от sharkov Посмотреть сообщение
это наверное зависит от авто, у меня в Славуте (на крыше СТП М2, сплен 4мм, штатная шумка) слышно как капли падают на крышу, не так конечно как было раньше...
Ну да...
Ещё и от капель зависит...
Типа - все листья как листья, а этот как утюг...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 20:17   #17
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
... что в первый удар саб создавал пиковое давление, которое закладывало уши, в результате чего я не слышал этого первого удара, а когда скачек давления проходил и уши снова начинали слышать нормально, я уже слышал отголоски этого удара, в следствие чего у меня возникала иллюзия того, что саб переместился на зад авто...
Жесть...
Ладно хоть только уши закладывало, а не обморок наступал...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2010, 00:38   #18
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Жесть...
Ладно хоть только уши закладывало, а не обморок наступал...
Я не имел ввиду, что на время полностью терялся слух до полной глухоты, аля как при контузии Под фразой "закладывало уши" имелось ввиду искажение нормального восприятия действительной звуковой картины.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2010, 19:09   #19
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
...
Была у меня проблемка одна: на малой громкости - саб играл спереди, на большой громкости - саб играл сзади. Вот такой себе плавающий сабик получился, который от уровня громкости перемещался по авто, то вперед , то на зад...
Вообще-то, эта "проблемка" присутствует в каждом авто, где сабвуфер расположен сзади...
И дело отнюдь не в давлении от которого "закладывает уши"...
При большой громкости сабвуфер вынуждает вибрировать близлежащие панели, обивку и т.д. причём на частотах гораздо более высоких, чем работает сам. Происходит переизлучение звука. При этом у слушателя безотказно срабатывает механизм фазовой и амплитудной локализации, после чего реальное местонахождение сабвуфера перестает быть "неопределяемым"...
В вашем случае, кмк, при повороте саба нагрузка на "предательскую" панель уменьшилась и саб перестал себя выдавать...
Это, кстати, имеет прямое отношение к виброизоляции крыши... и не только её...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2010, 20:27   #20
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Вообще-то, эта "проблемка" присутствует в каждом авто, где сабвуфер расположен сзади...
И дело отнюдь не в давлении от которого "закладывает уши"...
При большой громкости сабвуфер вынуждает вибрировать близлежащие панели, обивку и т.д. причём на частотах гораздо более высоких, чем работает сам. Происходит переизлучение звука. При этом у слушателя безотказно срабатывает механизм фазовой и амплитудной локализации, после чего реальное местонахождение сабвуфера перестает быть "неопределяемым"...
В вашем случае, кмк, при повороте саба нагрузка на "предательскую" панель уменьшилась и саб перестал себя выдавать...
Это, кстати, имеет прямое отношение к виброизоляции крыши... и не только её...
ну, по началу саб был направлен на заднее стекло, а потом я его направил на пластиковую панель, т.е. если бы у меня был тот случай, что ты описываешь (об этом эффекте я уже давно знаю, но в моем случае это был не он, так как для проверки этого эффекта я снимал весь пластик и обшивку в багажнике!), то у меня должно было бы получиться наоборот
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замерять давление в машине муравей Услуги 1 27.09.2013 19:32
нужно давление sinyagaev Практика в SPL 133 21.12.2011 11:49
Автозвук(давление) в г.Обухов 24.09 SokolBmw Общее обсуждение соревнований. 5 25.08.2008 14:02
Звуковое давление меряем дома... Маша Синичкина Избранное - практика 3 03.05.2007 11:12


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©