Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) > Теория и точка зрения по SPL

Важная информация

Теория и точка зрения по SPL Беседы об величине порохового заряда в сабе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2012, 14:46   #1
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 30
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Расчет правильного порта программой Bassport

Т.к. не нашел ответа в хелпе с прогой, обращаюсь к общественности:

Для примера... Есть труба Ф200... Экспо-раскрыв до Ф330... прикинем портец. Вводим в поля ввода необходимые параметры и получаем новые - расчетные...

НО!

На первом рисунке:
"Порт со скруглениями".
"Кто такие" эти r1 и r2 ???? Я думаю, раз у Ф200 раскрыв до 330, то r1=165мм, r2=165мм (То бишь радиусы раскрывов, но очень сомневаюсь, т.к. стрелки-указатели на картинка указывают не на край порта...)???

(на рисунке r1 и r2=115 - произвольные...)

и на рис2:
"порт с криволинейной образующей"... Образующая - это та же экспонента с началом у от половины трубы (L/2) ????
Кто такой этот "множитель базовой функции", который на рисунке равен 0,5... и может принимать параметры "Cosh" и "круг"... За что он отвечает?

СПАСИБО!

РИС. 1.


РИС.2.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2012, 14:53   #2
MAXIMUM
 
Аватар для MAXIMUM
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 44
Сообщений: 711
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 87 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: 227
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

На рисунке 1 радиус 65мм...200+65+65 = 330.....

Последний раз редактировалось MAXIMUM; 11.02.2012 в 14:58. Причина: Добавлено сообщение
MAXIMUM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2012, 14:59   #3
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 30
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата
Сообщение от Скорый Игорь Посмотреть сообщение
На рисунке 1 радиус 65мм...200+65+65 = 330.....
Игорь, а в личке скромничал

Точно-точно?
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2012, 15:08   #4
MAXIMUM
 
Аватар для MAXIMUM
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 44
Сообщений: 711
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 87 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: 227
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
Игорь, а в личке скромничал

Точно-точно?
А меня озарило.... прозрение......
по поводу Коэф 0,5, наверное чем ближе к 1 значит ближе к кругу....
MAXIMUM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2012, 17:17   #5
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 30
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата
Сообщение от Скорый Игорь Посмотреть сообщение
А меня озарило.... прозрение......
по поводу Коэф 0,5, наверное чем ближе к 1 значит ближе к кругу....
таки да.... геометрия и бассклуб рулит...

Последний раз редактировалось K.O.S.; 11.02.2012 в 17:25.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 10:48   #6
GZ-JBL Team
Старейшина
 
Аватар для GZ-JBL Team
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 35
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: 441
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
бассклуб рулит...
???????????????
где он рулит??????
по продаже сандалей? БЕЗУСЛОВНО???? или по так называемым громким повседневщикам???
щас ЗИП прийдёт раскажет вам про рулит и не рулит!
GZ-JBL Team вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 13:20   #7
MAXIMUM
 
Аватар для MAXIMUM
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 44
Сообщений: 711
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 87 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: 227
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата
Сообщение от JBL Team Посмотреть сообщение
щас ЗИП прийдёт раскажет вам про рулит и не рулит!
MAXIMUM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 22:13   #8
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 30
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата
Сообщение от JBL Team Посмотреть сообщение
???????????????
где он рулит??????
по продаже сандалей? БЕЗУСЛОВНО???? или по так называемым громким повседневщикам???
щас ЗИП прийдёт раскажет вам про рулит и не рулит!
Жека... я просто еще экстрим не изучал
а первая ссылка в гугле дала бассклуб инфу там взял и прочитал...неуж-то грех? - больше не буду
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 14:35   #9
mad
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Симферополь
Возраст: 36
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 28 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

На том форуме если поискать в старых темах-много интересного
mad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 16:55   #10
DDMi
Терапефт с пилюлями
 
Аватар для DDMi
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: село Черкаська Лозова
Сообщений: 802
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 298
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Эта прога хороша для 2, 3-й конфигураций. 1-я считается по формуле Гельмгольца, для этой конфигурации лучше JBLспикершопа никто ничего не придумал.
4-й и 6-й в ней предполагают симметрию порта на входе и выходе.
Что касается варианта 5, то он бесполезен, т.к. добавление скруглений радиусом менее 1/4 диам трубы практически не меняет длину трубы, расчитанной в 1-й конфигурации. Если делать скругление радиусом более 1/4 диам трубы, то лучше переходить к расчету по 6-й конфигурации.
DDMi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 18:56   #11
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 30
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от DDMi Посмотреть сообщение
1-я считается по формуле Гельмгольца, для этой конфигурации лучше JBLспикершопа никто ничего не придумал.
А спикершоп ведь предполагает, что фазик внутри короба. А чаще всего он снаружи - тут лучше считать формулой самому . Угадал?


Рис 2. Классическая конструкция фазоинвертора. При этом часто не учитывают влияние стенки.


Рис 3. Фазоинвертор с тоннелем, концы которого находятся в свободном пространстве. Здесь влияния стенок нет.


Рис 4. Можно вывести тоннель полностью наружу. Здесь опять произойдет «виртуальное удлинение».


Рис 5. Можно получить «виртуальное удлинение» на обоих концах тоннеля, если сделать еще один фланец.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 20:12   #12
DDMi
Терапефт с пилюлями
 
Аватар для DDMi
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: село Черкаська Лозова
Сообщений: 802
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 298
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
А спикершоп ведь предполагает, что фазик внутри короба. А чаще всего он снаружи - тут лучше считать формулой самому.
Спикершоп соотв рис2 и рис4. И соответствует приведенной формуле.
Так что вполне можно считать самому... В первом приближении. Но если хочется точнее, SS рулит
Спикершоп учитывает добротность динамика и степень герметичности (жесткости) ящика, да еще и влияние салона. Ни в програмке басспорт, ни в формуле этого нет.
Обрати внимание: настройка трубы на 35гц, а пик (с учетом салона) макс отдачи сдвигается на 2-7, даже до 10(!!!)гц в зависимости от добротности саба. Да и форма АЧХ играет не последнюю роль, особенно для СКушников.
Басспорт чем хорош? Считаем все по Спикершопу, подбираем длину и диам трубы, берем за основу. Затем настраиваем Басспорт так, чтобы труба и ящик в конф №1 соответствовали Спикершопу, и после этого считаем соответствующую конфигурацию №2 или №3 (обе для СКю), чтобы избежать органных резонансов. Вот и вся арифметика. Для СПЛ либо подбираем экспоненту, либо без всякого Басспорта облагораживаем концы трубы фланцами "аля Скорый" или другими
DDMi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2012, 20:27   #13
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 30
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Аля Скорый

K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2012, 10:40   #14
MAXIMUM
 
Аватар для MAXIMUM
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 44
Сообщений: 711
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 87 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: 227
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Нет не угадал
Вот так....
Изображения
 
MAXIMUM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2012, 11:14   #15
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 30
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Игорь, собственно это и был вопрос

Последний раз редактировалось DDMi; 15.02.2012 в 19:30. Причина: картинка не по теме
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2012, 11:16   #16
MAXIMUM
 
Аватар для MAXIMUM
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 44
Сообщений: 711
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 87 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: 227
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
Игорь, собственно это и был вопрос
А спасибка хде!!!!!.....
MAXIMUM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2013, 14:43   #17
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 30
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
"Кто такие" эти r1 и r2 ????
Пан Валера заявил, что списался с разработчиком и выяснил, что эти радиусы - это длины образующей трубы от точки перед началом раскрыва до конца трубы на раскрыве. И соответствует цифре 85мм, при раскрыве до 310мм. меряется прикладыванием рулетки к трубе по кривой образующей раскрыва. (85мм если не ошибаюсь)


можно говорить спасибо
если кто не понял - нарисую.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2013, 22:07   #18
DDMi
Терапефт с пилюлями
 
Аватар для DDMi
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: село Черкаська Лозова
Сообщений: 802
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 298
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
Пан Валера заявил, что списался с разработчиком и выяснил, что эти радиусы - это длины образующей трубы от точки перед началом раскрыва до конца трубы на раскрыве. И соответствует цифре 85мм, при раскрыве до 310мм. меряется прикладыванием рулетки к трубе по кривой образующей раскрыва. (85мм если не ошибаюсь)


можно говорить спасибо
если кто не понял - нарисую.
говорить спасибо рано, вводишь народ в заблуждение.
еще раз повторюсь, что басспорт считает длину в рисунке с радиусами неправильно, т.к. на самом деле расчетная длина порта получается не как длина прямого участка трубы, а как общая длина порта с учетом радиусов.
кто не верит, легко может проверить на практике.
DDMi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2013, 09:45   #19
Valera
 
Аватар для Valera
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: м.Хмельницький
Возраст: 33
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 301
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 277
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от DDMi Посмотреть сообщение
говорить спасибо рано, вводишь народ в заблуждение.
еще раз повторюсь, что басспорт считает длину в рисунке с радиусами неправильно, т.к. на самом деле расчетная длина порта получается не как длина прямого участка трубы, а как общая длина порта с учетом радиусов.
кто не верит, легко может проверить на практике.
Дядя МІша, скачайте новий баспорт, затестіть з опілками і побачте результат. - настройку новий баспорт ра.х.ує чітко

довжина вирахувається за мінусом радіусів розкрива, а не з плюсом.. ...


кожен залишається з своєю практикою. в мене саме так .
Valera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2016, 20:01   #20
Yauhen
Под колпаком ЦРУ
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 09.10.2016
Адрес: Беларусь
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Расчет правильного порта программой Bassport

Цитата:
Сообщение от DDMi Посмотреть сообщение
говорить спасибо рано, вводишь народ в заблуждение.
еще раз повторюсь, что басспорт считает длину в рисунке с радиусами неправильно, т.к. на самом деле расчетная длина порта получается не как длина прямого участка трубы, а как общая длина порта с учетом радиусов.
кто не верит, легко может проверить на практике.
Bassport считает правильно. Не по "классической" формуле, а через акустическое сопротивление канала. То есть:
- сначала рассчитывает требуемое общее акустическое сопротивление, которым обеспечивается выбранная частота настройки при данном рабочем (чистом) объеме
- затем рассчитывает акустическое сопротивление "раструбов"
- затем считает, каким должно быть ак. сопротивление прямого участка
- из полученного сопротивления вычисляет длину прямого участка.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет сабвуфера программой jbl speakershop omel Теория и точка зрения по SPL 72 16.02.2019 15:48
Какой программой делать даунсемпл? juris.sq Теория и точка зрения по SQ 31 09.11.2013 12:55
ground-zero 300x и bassport undersoon Бюджетный автозвук и песочница. 9 15.10.2013 18:00
обясните по поводу порта муравей Бюджетный автозвук и песочница. 13 13.12.2011 20:22
Помогите с расчетом порта ФИ для JVC CS-GW1200 Odessa7 Бюджетный автозвук и песочница. 2 07.05.2011 02:10


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©