Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Соревнования > Общее обсуждение соревнований. > SQC Club

Важная информация

SQC Club Международные соревнования по качеству звучания в автомобилях.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2014, 17:50   #81
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 59
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от Andr Посмотреть сообщение
Да я вообще не про это! Я говорю про то, что я слушал вашу машину, потом САМ тебе предложил послушать мою, ты послушал. И если бы я не попросил тебя послушать мою систему, то вероятно ты бы ее и не услышал

Получается я сам чисто случайно попал на судейство кубка


Мне Володя говорил что судить будет Сережа Д2Макс и сам Володя. Тогда я сам так думал


Это какой то цирк, блеадь

Мне не важно было какое место я займу - мне поучаствовать хотелось. Чтобы машину послушали. поговорить....а ты мне городишь про какие то там места.
Получается что поучаствовать тебе помешали официальные судьи мы же подходили
с желанием послушать повторяю Послушать твое Авто но у меня не получилось
кстати тоже участник .Потом когда собирались выяснилось что твою автошку уже слушали -какая разница кто когда и каким образом это сделал .
Поэтому что решение принималось коллегиальное .
Тебе не понравилась наша метода так открою секрет ее просто не было .
ПоВторю еще раз мы не Судьи и выбирали Нравится не Нравится и нужен был всего Один кандидат которого и выбрали .
Кроме твоего авто мною все были прослушанны с твоим не получилось .
Почему -да не знаю я потому что потом были еще авто прослушанные та же Пашина
Сережина второй раз авто Теплюка по его просьбе .

А Цирк Таки Да он Присутствовал на площадке .....

Последний раз редактировалось максимус; 09.09.2014 в 17:54.
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 17:51   #82
pitsol
 
Аватар для pitsol
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Одесса
Возраст: 44
Сообщений: 812
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 158
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от Andr Посмотреть сообщение
а ты мне городишь про какие то там места.
я не горожу, а привожу пример. В контексте было упомянуто слово "допустим" без конкретики как таковой. У нас у Одесситов между собой нет разногласий и решение, о том, что Пашина машина звучала круче признали все кто ее слушал, о чем еще можно спорить. Другое дело, что прослушка была предоставлена треками которые подчеркивали только достоинства и сильные стороны системы, собственно когда Мы слушали твою машину, на композициях с судейской сборки я высказал то, что не понравилось мне, после чего была продемонстрирована запись на хай резе, где детальности добавилось намного больше, но порезка осталась та же и резкость середины никуда не ушла.
pitsol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 18:10   #83
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от pitsol Посмотреть сообщение
что Пашина машина звучала круче признали все кто ее слушал
Паша - может, если захочет, вопросов нет.
Один вопрос - ну может не в тему и отца будет раздражать...
Ты где-то выше писАл, что Паша и кто-то ещё показывали достоинства своих систем на СВОИХ дисках/треках.
Так вот, вопрос. На каком/чьём материале судятся/судились Кубки (Одессы, Кампода, Львова и так далее ...) ?
На материале учредителя Кубка или ...... участник может на своём материале продемонстрировать лучшие достоинства своей системы?
Ну и второй вопрос: если нет чёткого "расписания" по Кубкам (кто/сколько/на чём/когда ....) - какие тогда претензии могут быть к адэсситам? Сделали Кубок, отсудили по своему пониманию/желанию. Выбрали лучшего. Наградили.
Ну и супер! Респект им за это.
Назовите это как угодно - Приз Зрительских Симпатий Адэсситов
Конкурс внутри конкурса

Последний раз редактировалось Директор Луны; 09.09.2014 в 18:12.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 18:14   #84
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Одесситы -- КРАСАВЦЫ!!!
На площадке "Объединенный Sound Quality Club - Независимая организация соревновательного движения Украины" не долго думая, сообразили свои независимые соревнования... отсудили, наградили, отметили!!! Супер!

Последний раз редактировалось Suhodol; 09.09.2014 в 18:16.
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 18:16   #85
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Suhodol,
Так и я об чём

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Сделали Кубок, отсудили по своему пониманию/желанию. Выбрали лучшего. Наградили.
Ну и супер! Респект им за это.
Назовите это как угодно - Приз Зрительских Симпатий Адэсситов
Конкурс внутри конкурса
Адэсситы могут, они талантливые, ну ты помнишь наших общих Кентов из Одессы

Последний раз редактировалось Директор Луны; 09.09.2014 в 18:18.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 18:18   #86
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от Suhodol Посмотреть сообщение
Одесситы -- КРАСАВЦЫ!!!
На площадке "Объединенный Sound Quality Club - Независимая организация соревновательного движения Украины" не долго думая, сообразили свои независимые соревнования... отсудили, наградили, отметили!!! Супер!
С добрым утром!
На каждом этапе происходит такое. Любой желающий может организовать "Свой Кубок", отсудить на своем материале и выбрать, по его мнению, лучшего.
Это ни к чему не обязывающая процедура и любой вправе отказаться от участия. Но вот похерить чье-то желание и потом выкручиваться..... да и хрен с ним.
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 18:21   #87
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Адэсситы могут, ну ты помнишь наших общих Кентов из Одессы
Не, ну я не припоминаю, чтоб на площадке ЕММА или АЯСКА, во время проведения этапа, кто-то параллельно еще что-то судил/награждал (я имею ввиду СКУ..)....
Да, растут Одесситы!!!

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
На каждом этапе происходит такое. Любой желающий может организовать "Свой Кубок", отсудить на своем материале и выбрать, по его мнению, лучшего.
Это серьезно??... любой?... Ух ты, надо подумать, мож "КУбок АЯСКА" параллельно проводить?!
.... Андрей, по-ходу, организатор не плохой, ....площадки и т.д. решает... Интересно! Правила есть, дипломы есть.... приз -- от "Мастерской автозвука" организуем... судьи -- все равно все глухие....

Последний раз редактировалось Suhodol; 09.09.2014 в 18:38. Причина: Добавлено сообщение
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 18:42   #88
loza
 
Аватар для loza
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: ♪♪♪ Одесса ♪♪♪
Возраст: 53
Сообщений: 1,317
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 198
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
отсудить на своем материале
К сожалению не соответствует действительности.
Я вот потратил целых !!!2 рубля на болванку , время на подбор интересующих меня треков, их запись на ту же болванку тоже занимает какое то время. Раза 4 его перекатывал, меняя треки. В итоге воспользовался им пару раз. Причины разные, не зависящие от меня.
Более того, мне было бы интересно отслушать их не на соревновательном сухаче и сравнить с звучанием в своём авто, соответственно сделать для себя выводы.
Но...
loza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 19:03   #89
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 51
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Андрей, привет!
хочу тебе сказать, что твоя машина не была обделена нашим вниманием.
в день соревнований ее послушали два человека, Петя Питсол и Юра Преломан, мнение которых самым внимательным образом было учтено при выборе победителя.

п.с сожалею, что не довелось познакомиться с Сергеем Максимовичем и послушать его машину. У нас есть общие знакомые, Саша Реваз, Валера Бэтмен, думаю было бы интересно пообщаться.

п.п.с. за стол я действительно не сдавал деньги, пришли мне риквизиты в личку или телефон, перекину деньги

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Немного фоток ...
Серега! Рад был знакомству!
И большое тебе спасибо за помощь в приготовлении шашлычка!!!
Было весело

Последний раз редактировалось d2max; 09.09.2014 в 19:18. Причина: Добавлено сообщение
d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 19:30   #90
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 59
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
С добрым утром!
На каждом этапе происходит такое. Любой желающий может организовать "Свой Кубок", отсудить на своем материале и выбрать, по его мнению, лучшего.
Это ни к чему не обязывающая процедура и любой вправе отказаться от участия. Но вот похерить чье-то желание и потом выкручиваться..... да и хрен с ним.


Да вот Именно Хрен с ним !!!
Для Olddad Одессит слушал машину Андрея Его зовут Петр .Точка жирная .
Простите но я ему Доверяю его слуху на порядок больше чем многим втом числе и Вам .

Как он попал в эту машину -да какая разница по приглашению или проходя мимо .
Я не обязан был тратить свое время ожидая возле каждой машины ,
Предоставили Отлично не Предоставили ну что сделаешь Спасибо удачного выступления в Основных соревниях .
Был двух часовый перерыв Все дружно пошли на Море так здорово отлично .
Проходили мимо нашего стола чего бы не отдать ключи от машины как допустим
Остроушко.

Для всех ПОВТОРЯЮ решение принималось всем Коллективом С Одессы .
Так что то что именно я или кто то еще обязан был обойти Все машины такого уговора Не было .
При этом обошел практически всех Андрея не слушал ну так что Петр слушал
Это что Финал SQC что все обязанны обходить всех .
Тебе же Андрей Петр сказал о выпяченных серединках в открытую .
А это уже косяк о чем еще говорить .
Нужно было что бы именно я послушал ??? -но тут такое мне Ваше видение звука
Пока не понятно так же как и видение или слышанье судей на этом этапе .
Когда один судья довольствуется громкостью 21 -22,Другой уже крутит 26-28 и это на альпайне .Когда уже лезет все и отовсюду и говорит что не слышит такой то ноты .
Я в Любом случае отношусь с Глубоким Почтением ко Всем Судьям и Благодарностью
за их нелегкий труд !!!
Возможно чего то я недопонимаю но Вот чего кто то может вразумительно объяснить.
Поскольку во время судейства ответов я не получил кроме отдельных моментов именно моментов .

Последний раз редактировалось максимус; 09.09.2014 в 19:34. Причина: Добавлено сообщение
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 19:55   #91
preloman
 
Аватар для preloman
 
Регистрация: 30.12.2013
Адрес: одесса
Возраст: 49
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

а так все хорошо начиналось!прочитав тему,сразу вспоминаются слова Филатова-"ну и ушлый вы народ,аж на оторопь берет,всяк другого мнит уродом не смотря что сам урод"
мир вам господа формчане!!
preloman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 21:06   #92
loza
 
Аватар для loza
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: ♪♪♪ Одесса ♪♪♪
Возраст: 53
Сообщений: 1,317
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 198
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
один судья довольствуется громкостью 21 -22,Другой уже крутит 26-28
Я кстати этого тоже не понял, но подчинился - наверное так надо. Насиловали крутилку моего рукса не по-детски. Даже я себе этого не позволяю.
Так то в Правилах пишутЪ
Предел громкости выставляется непосредственно участником, затем судья начинает процесс судейства.
Я как припоцанный нарисовал себе на каждый трек уровень, да только зря.

Зато ща трём 3 страницы за Кубок, который по сути не играет никакой роли в этом Формате, в принципе.
loza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 21:32   #93
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от loza Посмотреть сообщение
...Предел громкости выставляется непосредственно участником, затем судья начинает процесс судейства.
Я как припоцанный нарисовал себе на каждый трек уровень, да только зря.
Так Вы тоже планировали нарушить Правила, поскольку уровень громкости выставляется участником ДО начала судейства и потом уже НЕ корректируется. Какой вариант развития событий Вас больше устроил бы?
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 21:51   #94
loza
 
Аватар для loza
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: ♪♪♪ Одесса ♪♪♪
Возраст: 53
Сообщений: 1,317
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 198
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Так Вы тоже планировали нарушить Правила
Какой вариант развития событий Вас больше устроил бы?
Я? Боже упаси. Смиренно сидел и наблюдал.
Меня бы устроил самый простой - правильный диск.
Ну а если такого не случилось, то можно было бы поднапрячься оргам и судьям и принять какое то мудрое решение.
Сами посудите, в движении я не выкручиваю громкость выше -18db. В движении - мне с головой. На соревках у одного из судей я видел 0. Я за всё время владения процем никогда 0 не видел.
loza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2014, 22:20   #95
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от loza Посмотреть сообщение
Я? Боже упаси. Смиренно сидел и наблюдал.
Меня бы устроил самый простой - правильный диск.
Ну а если такого не случилось, то можно было бы поднапрячься оргам и судьям и принять какое то мудрое решение.
Сами посудите, в движении я не выкручиваю громкость выше -18db. В движении - мне с головой. На соревках у одного из судей я видел 0. Я за всё время владения процем никогда 0 не видел.
Что именно помешало, прервать процесс судейства и сделать замечание судье, чтобы не трогали громкость?

Во врожденную одесскую скромность не верю
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2014, 06:53   #96
loza
 
Аватар для loza
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: ♪♪♪ Одесса ♪♪♪
Возраст: 53
Сообщений: 1,317
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 198
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
Во врожденную одесскую скромность не верю
Я не коренной.
loza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2014, 08:15   #97
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,381
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 119
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Я тоже читал Правила и из-за того, что диск по уровням записан крайне неравномерно( кстати , тоже недостаток!!) записал для себя уровни по трэкам!!! Они кол****ись примерно в диапазоне ( HX-D2 ) - 10.... -13 дб, Когда начали судить то я с ужасом)))) увидел , да и услышал, что он варьировал громкость на разных трэках от -5 до 0 дб!!!. Еще один судья делал также., двое остальных слушали на умеренной громкости, иногда увеличивая ее также!!! Я не возражал, т.к. посчитал...МЭТРАМ виднее, да и мне было важннее для них комфортные условия!!! Точно также я нарушил положение сидения относительно ранее мной ЗАПОМНЕННОГО!!!!при настройках и подгонял для удобства КАЖДОГО!!!!!!

Добавлено через 3 минуты
Положение сидения ЯВНО сказалось на спектральном балансе и др, но...тем не менее так произошло.))))Они предпочитали комфортную для себя громкость и положение сидений!!!, а я попал под МАГИЮ мэтров!))) и не сопротивлялся....

Последний раз редактировалось Сергей Максимович; 10.09.2014 в 08:18. Причина: Добавлено сообщение
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2014, 12:33   #98
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Цитата:
Сообщение от Сергей Максимович Посмотреть сообщение
Я не возражал, т.к. посчитал...МЭТРАМ виднее, да и мне было важннее для них комфортные условия!!!
Правильно, Максимыч!!!! .... правда, создать "комфортные условия" для звукорежа-концертника в машине -- это .... по-ходу к Виталику Страдивари нужно обращаться. В его творениях "концертники" получат истинный кайф!
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2014, 13:24   #99
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,381
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 119
По умолчанию Re: 6 сентября, Одесса, IV официальный этап SQC Club

Понимаешь, Санек!!! Я как вспомню ЕРЕМУТЮ!!!))) Как он 2000 г....выставлял и вымерял милиметры ...при размещени меня, как судьи!! по горизонтали, вертикали..... ( а он тогда один из первых ПРОЦЕССОРНИКОВ БЫЛ!), то мне уже тогда не понравилась эта х...я!!! Какие то лабораторные условия!!...В определенных не очень больших пределах судья может перемещаться....АА в большинстве машин, претендующих на призовые места, чуть сдвинь голову вверх или вниз....весь баланс и фокусировка на ХРЕН полетят!!!!))))

Добавлено через 2 минуты
Можно о режисерах говорить много, но впечатление,что ОНИ вообще не ожидали услышать такое звучание в авто!!! Так как это почти НОНСЕНС!)))) Они в студиях вылавливают тоналку, баланс и др, а тут..........((((((((((((((

Последний раз редактировалось Сергей Максимович; 10.09.2014 в 13:26. Причина: Добавлено сообщение
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2 августа, III официальный этап SQC Клуба, Каменец-Подольский Andr SQC Club 19 11.08.2014 22:43
18 мая, первый этап Sound Quality Club 2014 - Киев, Пуща Водица. Andr SQC Club 4 17.05.2014 16:35
ЕММА. Чугуев. Клубный этап. 21 сентября! Директор Луны EMMA 91 02.10.2013 14:27
1 этап. 26 сентября г. Донецк. Открытие. SQ Challenge Max SQ Challenge SQ Challenge 109 06.10.2009 08:47


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©