Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практические уроки, технологии и материалы

Важная информация

Практические уроки, технологии и материалы Об изготовлении и оформлении автозвуковых компонентов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2010, 21:37   #1
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
Arrow AGM батареи vs Станции питания (точка зрения)

"кто может первым посмеяться над собой??"... Слова из песенки. Не так давно я сам над собой смеялся по данной теме.
Друзья, Оптимы я прошел еще в 2002-м. А также 20-40фарадные кондеры чуть позже. И то, и другое (кондеры особенно) полное фуфло по соотношению "дал денег - получил счастье".
Сейчас у меня в авто: стандартный 65ка АКБ, вафельное сечение силового кабеля (10гейдж) на два уся типа фронт-саб, и станция HELIX POWER STATION XXL. И у меня сейчас - абсолютное счастье по вышеуказанному параметру. Что наблюдается?
1)при напруге на клеммах АКБ 10.6 вольт (невозможно завести авто) напряжение на клеммах усилителей 14.0 вольт, ни о каком отключении музыки даже и речи не идет, сами понимаете. И это наблюдалось в течение часа в боксе на незаведенном авто.
2)качество звучания НЕСРАВНИМО при полностью заряженном АКБ до- и после- установки силовой станции.Со станцией - намного лучше. По сравнению с кондерами - несравнимо круче бас и мидбас и средние и высокие частоты. Просто новая жизнь наступила.
3)эта хрень очень умная (станция): в отличие от 40-фарадных фуфельных кондеров типа SOUNDSTREAM за 400уй ОНА НЕ САЖАЕТ АКБ при паузе заводки двигателя 2-3 дня.
Короткий вывод на собственном опыте: тратить деньги на АКБ, не купив до этого станцию HELIX XXL POWER STATION - простой элементарный лохотрон.
Вот ссылки на продукт : http://www.helixaudio.ru/item/330
http://www.audiotec-fischer.com/483.html?&L=1

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 18.01.2011 в 11:59. Причина: добавил ссылки
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 22:00   #2
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Дядя Сержа, когда и на нашей улице перевернется грузовик с деньгами, мы тоже купим себе такую вещь. А пока что доводится жить по заветам нашего первого вождя Леонида "Маемо те- що маемо(с)"
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 22:07   #3
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Рома, а без перевернутого грузовика с деньгами заниматься поисками Оптим и т.п., а также покупкой кондеров - ЭТТА ДЕШЕВО ???? ЭТТА те же деньги, только, как говорится - "не в коня корм!!"
Другими словами: эта мной упомянутая силовая станция делает обладателя аудиосистемы СРАЗУ СЧАСТЛИВЫМ, без геморроя поисков и затрат на любые АКБ. И этта - сразу слышно.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 22:25   #4
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Я к тому, что как ни крути, а законов сохранения энергии еще никто не отменял, т.е. что я хочу сказать, если батарейка не способна выдать нужную мощность, то эта мощность ниоткуда не возьмется... Я это тоже проверил, путем перебора АКБ и кондеров...
Да и главное счастье не столько в АКБ сколько в правильной реализации ее возможностей. Простой пример, вспомни когда ты судил мое авто на финале SQ, при дохлой АКБ, которая даже мотор не была в состоянии крутить. Какой там был бас, панч, ритм, атака... это я все к тому что правильно организованое питание ОЧЕНЬ МНОГО ЗНАЧИТ в системе. Скажем если человек купит эту станциию, но до нее и после нее проложит проводеок 16AWG, то ... сам понимаешь что из этого получиться
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 22:31   #5
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Я по поводу сечения проводов с тобой полностью согласен. Кстати, Рома, представь мною упомянутую ситуацию, что в момент судейства при разряженном АКБ (плевать какой фирмы и стоимости) у тебя на клеммах усилителей СТАБИЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 14 ВОЛЬТ ЕЖЕСЕКУНДНО В ТЕЧЕНИИ ЧАСА КАК МИНИМУМ даже на незаведенном авто!!! Оптима дома обходилась пару лет назад в 500уй. Я эти грабли давно прошел.. В смысле : перевернутый грузовик с деньгами следует правильно приготовить, шаг номер один - купить станцию питания HELIX. Шаг номер двадцать пять - купить АКБ за 500уй.

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 27.12.2010 в 16:17.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 22:40   #6
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

В виду того, что на моей улице еще ни один грузовик с деньгами так и не перевернулся, то в вопросах организации питания я вынужден идти другим путем:
шаг номер один - грамотно сделанная разводка питания
шаг номер два - хорошая батарейка
шаг номер двадцать пять - станция питания.

P.S. таковы реалии нашей жизни


P.P.S.
Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Кстати, Рома, представь мною упомянутую ситуацию, что в момент судейства при разряженном АКБ (плевать какой фирмы и стоимости) у тебя на клеммах усилителей СТАБИЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 14 ВОЛЬТ ЕЖЕСЕКУНДНО В ТЕЧЕНИИ ЧАСА КАК МИНИМУМ даже на незаведенном авто!!!
А если бы у меня еще тогда на финале не был бы отключен саб (на который я забыл подключить провод от усилителя ), то ходил бы с медалью на пузе Это так лирика на тему "если бы..."
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 22:51   #7
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

шаг номер один привествую.
шаг номер два (тип АКБ) ПОЛУ-МЕРА, НЕДО - МЕРА, самовнушение.
шаг номер три (станция питания) - СЧАСТЬЕ СРАЗУ И НЕМЕДЛЕННО.
Если ты отодвигаешь кусок счастья своей жизни на 25-е место - значит просто пока ты не готов к восприятию этой информации. Это бывает. Это - нормально. Я сам совсем недавно так же рассуждал. И покупал АКБ за 500 уй.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 23:00   #8
sofyart
 
Аватар для sofyart
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: херсон
Возраст: 55
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию оптима

акб давно подешевели
почти в двое
sofyart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 23:03   #9
Alexx
Старейшина
 
Аватар для Alexx
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Возраст: 44
Сообщений: 3,101
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
"
3)эта хрень очень умная (станция): в отличие от 40-фарадных фуфельных кондеров типа SOUNDSTREAM за 400уй ОНА НЕ САЖАЕТ АКБ при паузе заводки двигателя 2-3дня.
а, скажем, дней 10?
Alexx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 23:07   #10
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата
Сообщение от sofyart Посмотреть сообщение
акб давно подешевели
почти в двое
, теперь они стоят меньше 300у.е., так, что это далеко не 500у.е.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 23:19   #11
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexx Посмотреть сообщение
а, скажем, дней 10?
У меня пока такого опыта нет, в смысле пауз заводки. Каждый день езжу. Сразу после Нового Года - будет, если все сложится. На пару недель пауза с полностью подключенной системой: два оконечных уся (SINFONY AMPLITUDE 90.2 + BOSTON GT22)+один предварительный RAINBOW. Результаты конечно сообщу. Но по предварительным прогнозам инфа такая:
нихрена АКБ эта станция не сажает. Я ее выменял (обмен-бартер туды-сюды на Айфон 32GS) у своего хорошего товарища со Львова. Станция стояла в подключенной мультимедийной системе с мониторами в подголовниках в том числе. Товарищ раз в неделю на белом Мерседесе возит свадьбы, типа загс-ресторан. Авто заводилось раз в неделю пару лет, и с АКБ по его словам проблем не было никогда. Я на собственном опыте двухнедельную паузу зимой без заводки после Н.Г. конечно же опишу. Хотя уже после двухмесячной эксплуатации (сейчас в зимнее время) просто счастлив как слон: АКБ не при делах ваще, а качество звучания просто космас (в рамках бюджета установки, само собой).
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 23:24   #12
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
, теперь они стоят меньше 300у.е., так, что это далеко не 500у.е.
Ну и пусть так. См. топикстарт: цифру видим 500??? я платил порядка 450уй в комплекте с "Башней" в 2002-м. Суть моих постов: 300, 400, 500 уй за АКБ - счастья не даст. А станция питания счастьем по башке сразу же лупит.

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 26.12.2010 в 23:30.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2010, 23:44   #13
sofyart
 
Аватар для sofyart
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: херсон
Возраст: 55
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 19
По умолчанию по оптиме

очень рекомендую попробывать девайс
вещь
sofyart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2010, 00:09   #14
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата
Сообщение от sofyart Посмотреть сообщение
очень рекомендую попробывать девайс
вещь
Это Вы - про Оптима.
Я абсолютно в противоположном направлении дам рекомендацию FOREVER навсегда: до покупки станции питания HELIX POWER STATION XXL не парьтесь наступанием на грабли покупки не только Оптима, но и вообще АБСОЛЮТНО ВСЕХ ДОРОГИХ АКБ. Исключение: Вы реально очень богатый и обеспеченный человек, и хотите взять максимум от жизни. Тогда поступайте на свое усмотрение.

Последний раз редактировалось Serg Teplyuk; 27.12.2010 в 16:20.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2010, 15:37   #15
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Есть небольшая трудность...
Станцию тоже разместить надо...
И, наверное, желательно поближе к усям...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2010, 21:08   #16
molinero
 
Аватар для molinero
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Chernowitz
Возраст: 61
Сообщений: 518
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 21 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 134
Отправить сообщение для molinero с помощью Skype™
По умолчанию

Power Station XXL – концептуально новый продукт на рынке автоаудиотехники, который смело можно отнести к технике будущего. Модель выполнена в современном slim-дизайне, в корпусе с крышкой из дымчато-серого прозрачного плексиглаза. В отличие от обычных конденсаторов, просто сглаживающих пульсации входного напряжения, Power Station имеет электронное управление и всегда подает строго 15 Вольт на вход усилителя, в независимости от работы автомобильного аккумулятора. Конструкторы уделили большое внимание безопасности прибора. В целях предупреждения внештатных ситуаций в ней предусмотрена защита аккумуляторной батареи от чрезмерного разряда. Если значение напряжения батареи в течение одной минуты не превышает 10 Вольт, то Power Station выключается. Кроме того, благодаря функции «мягкого старта» заряд осуществляется плавно. Модель обладает возможностью параллельной работы нескольких Power Station. Одновременно осуществляется мониторинг функционирования всех подключенных устройств благодаря использованной технологии IMS (Integrated Managing Software - встроенное программное обеспечение). Помимо этого, программа, заложенная в IMS, позволят поддерживать стабильные показатели температуры и напряжения, что повышает степень надежности работы. В модели используется двусторонняя, усиленная, покрытая дополнительным слоем меди печатная плата для обеспечения больших токов питания и электрических сигналов. Разъемы с золотым покрытием 24 карата обеспечивают бесперебойную работу прибора. Взято отсюда http://www.helixaudio.ru/item/330
2 Cobox: Рома, готов выесть глазами ссылку по грамотному устройству питания аудиосистемы в автомобиле, потому как мне представляется, что многие бяки в моей системе существуют именно благодаря небезупречной организации питания. Заранее благодарен!
molinero вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2010, 22:32   #17
Саня-Танкист
 
Аватар для Саня-Танкист
 
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Житомир
Сообщений: 371
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию

Жду машину с баблом на своей улице
Какие габариты девайса, ради интереса... А то на сайтах - только бла-бла-бла, какие мы хорошие...
Саня-Танкист вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2010, 22:34   #18
Alexx
Старейшина
 
Аватар для Alexx
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Возраст: 44
Сообщений: 3,101
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саня-Танкист Посмотреть сообщение
Жду машину с баблом на своей улице
Какие габариты девайса, ради интереса... А то на сайтах - только бла-бла-бла, какие мы хорошие...
такого же как халики Ашки. Плита-то одна и та же
Alexx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2010, 23:42   #19
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexx Посмотреть сообщение
такого же как халики Ашки. Плита-то одна и та же
И ценник очччень похож...

Вячеслав Меркулов
"Есть небольшая трудность...
Станцию тоже разместить надо...
И, наверное, желательно поближе к усям..."
00500.....Далеко не в каждом авто есть место для усилков,а тут ещё ...."счастье аудиофильское".
Для соревновательной машины быть может это и оправдано,но на каждый день....
...как по мне,то рулит свежий АКБ и исправное реле заряда...
...если шаг номер один выполнен


"Если значение напряжения батареи в течение одной минуты не превышает 10 Вольт, то Power Station выключается."

.............расшифрую............то Power Station выключается....для того,чтобы счастливый аудиофил понял,
что батарейке полный кердык и пора ловить какого-то лоха с оптимой, шоб прикурить
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2010, 23:55   #20
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
......Короткий вывод на собственном опыте: тратить деньги на АКБ, не купив до этого станцию HELIX XXL POWER STATION - простой элементарный лохотрон.
Я бы так категорично не говорил.
Все имеет свое назначение и станция от Хеликса не исключение - где-то она нужна, а где-то она будет лишней и даже вредной.

1. Хороший АКК нужно иметь в автомобиле в любом случае.
2. Станция Хеликса представляет собой мощный блок питания и имеет все те-же проблемы, что и блоки питания в усилителях - даже в инструкции станции Хеликса рекомендуется ставить на входе станции кондер больше 0,5 фарады и на выходе станции - больше, чем 1 фараду....
3. Станция никак не может просадить АКК, так как включается в работу по сигналу ремоута (как и обыкновенный усилитель) .....
4. Станция позволит выжать из усилителей максимум мощности (если станцию отрегулировать почти на 15 вольт ).
...и так далее.

Возьмем к примеру линейку Хеликсов сомпетишин - внутри стоит стабилизированный блок питания.... но его стабилизация заканчивается при 11,9 вольта!!
Дальше напряжение, подаваемое на выходные каскады УМ уменьшается при уменьшении входного и таким образом при громкой музыке мы имеем на пиках элементарную просадку выходной мощности со всеми вытекающими отсюда последствиями. Естественно применение такой станции позволяет на входе усилителя держать постоянно до 15 вольт и тогда звук становится без всяких просадок по мощности....
Но есть и усилители, у которых стабилизация спокойно доходит до 10 вольт - вот таким усилителям станция будет по барабану - нужен просто хороший АКК с нормальными силовыми проводами...
Также не забываем, что станция Хеликс (как впрочем и другие подобные станции питания) представляют собой мощный (ШИМ ДС/ДС) блок питания, который выдает кучу наводок как вперед, так и назад.....

Я бы по станции сделал бы такой вывод - если она достается почти даром - брать и ставить нужно обязательно. А если не даром - то вначале нужно имея нормальный АКК и силовую проводку попробовать подобрать усилители... и уже если ничего не получается - тогда брать станцию - она закроет сразу много вопросов.

Последний раз редактировалось Halin; 30.12.2010 в 12:27.
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Alpine 103BT из США не ловит чётные станции радио Zeroff Бюджетный автозвук и песочница. 2 17.08.2011 14:57
(клеммы, разветвители, коннекторы) дистрибьютор питания Санчес Аксессуары, кроссоверы и прочее... 1 14.06.2011 23:02
(клеммы, разветвители, коннекторы) дистрибьютор питания sinyagaev Аксессуары, кроссоверы и прочее... 2 25.03.2011 10:30
(клеммы, разветвители, коннекторы) дистрибьютор питания sinyagaev Куплю 0 19.02.2011 23:54
Фильтры... Как обещано - точка зрения :) Sergey12S Избранное - азы автозвука 2 23.03.2007 12:40


Текущее время: 13:14. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©