|
Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов |
|
Опции темы | Опции просмотра |
18.06.2009, 16:06 | #21 |
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Одесса -Киев
Возраст: 43
Сообщений: 143
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
|
Народ, так кто мне скажет можно резать мой СЧ ( Hertz HL 70 ) с заявленым резонансом 170Гц, на 250Гц -ах 2 порядком или спалю? ( Прошу учесть, что возможно оформление будет фришным )
|
18.06.2009, 21:12 | #22 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Можно, но при фриэйре лучше 300-350, все таки хоть и ход диффузора минимален на этих частотах, все равно дин будет слегка раздемпфирован, спалить то конечно не спалишь, но лишние искажения ни к чему, т.к. влияют и на чистоту средних частот.
|
19.06.2009, 19:02 | #24 |
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Возраст: 51
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
|
честно говоря меня удивляет, вроде люди с ушами...
СЧ и ВЧ обычно ставят рядом. поставить 1й или 3й порядки и будет между ними фазовый сдвиг на 90 градусов. и ясное дело наплодит горбов и ям. ладно еще 2й порядок и проинвертировать ВЧ относительно СЧ, можно будет поспорить об обращенном 2м или 4м порядке. и построить даже активный фильтр 4го порядка с Баттервортовкими коэффициентами, еще та задача... Это не Линквиц-Релей, не говоря про те фильтра которыми обычно в автозвуке делят. А тут ощутимой разницы будет куда больше, чем если оперировать только порядком фильтра. а если перегрузить ВЧ слишком низким порядком, то даже при небольшой мощности начнуться завалы в самом верху. Частота резонанса при этом тут не причем, например твитеры которые сейчас у меня стоят имеют частоту резонанса менее килогерца, рекомендованый срез на 2500гц, 12дб. А вот действительно играют только на 3200, 24дб. или в полную полосу но если тихо. И вопрос даже не в каких то тонких материях, услышит даже глухой. |
19.06.2009, 21:22 | #25 |
Старейшина
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
|
Чисто ИМХО: деление активным кроссовером со сменой частоты среза и крутизной фильтров - фуфло :down: . Почему: настройка под определенный диск (вспомним, когда появились "бошки" с процессорами , активными фильтрами, цифровыми задержками - буквально 7-8 лет назад, и появление процессоров и голов с урезанными функциями процессоров (типа вместо 3-х полос в процессоре реально 2 полосы в "башке") напрямую связанно с маркетингом профилирующих фирм (типа Алпайн, Пионер, Кларион), активных в сфере автозвука), нужна (если нить потеряли, кто нужна :nutty3:именно: настройка нужна :whippersnapper: ) именно на соревнованиях, спонсорами которых все производители автозвука хотя или нехотя (ибо Алпайн, Пионер и Кларион их в эту струю втянули поневоле) все-таки так или иначе, но были втянуты.
При этом: ситуация с чистыми звуковыми источниками (типа DENON, McINTOSH, NACAMICHI, ECLIPS, и те же самые PIONEER, ALPINE, CLARION но в режиме безпроцессорном, чисто DIRECT) осталась почему-то неизменной: люди готовы платить за звук, который "генно не модифицирован". Итак: есть 15-летний опыт (как минимум) у мировой автоиндустрии, когда такие параметры как "сцена"(это недавно стало модным гоняться за "сценой", а 15-10 лет назад "surround" - окружающее звучание было "милое дело" :smoker: :jump: ), "частота среза", "крутизна фильтра" не накаляли мозк владельцам аудиосистем в страшной (бабла-то нунна положить немерянно... :smoker: :hangman: ) ежедневной погоне за "правильной сценой", "правильным фазовым согласованием, срезами, фильтрами, цифровыми задержками"..... И в конце этой погони (как это сначала может показаться :scared: :ugh: ) стоит поехать на местные соревнования, где вас порвут в клапти приезжие умные робяты-хлопцы занявшиеся этой темой чуть пораньше (на просторах Украины тема с 2001 годика в струе....) :pipedown: :talk: . Но, даже если вы будете настолько упорным "молодца" :cooler: , что благодаря "рюшечкам" и цифровым задержкам с самых модных процессоров соберетесь "порвать" Европу на немецкий крест - вам сначала надо будет объездить эту самую Европу по разным странам и разным этапам (потратить не одну тысченку EURO, а - как следует..), для того чтобы европейцы к вашей машине адаптировались. Даже если вам повезет быть на Европе в призерах - это не факт того, что у вас в авто действительно качественный полноценный звук :noideaили RAMMSTEIN, или QUEEN, или JUDAS PRIEST, ARIA, MODERN TALKING, CARUZO, Александр Градский, Марина Журавлева, Сектор Газа : что-то будет звучать так или иначе дерьмово :kotz: :noidea: ).... Просто настройка под соревновательный диск (а все другие диски будут звучать почему-то дерьмово...) не может дать счастья, также как не могут осчастливить цифровые задержки, частоты срезов, крутизна активных фильтров.... |
19.06.2009, 22:26 | #26 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
устал о этом говорить. в остальном диапазоне (интересующей нас полосе) никакого фазового сдвига не будет, поэтому ничего друг к другу переворачивать не надо. |
19.06.2009, 22:30 | #27 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
Сергей, извини, но ты не прав.
в ту пору люди тоже сводили свои системы и тоже думали о фазе и срезах, просто тебе не доводилось слышать таких систем. разговоры о тоналке без фазового согласования утомляют. какая в жо.. тоналка, когда тетка по лобовику от стойки до стойки скачет, контрабас размером с яйцо, а треугольник размером с контрабас .... |
20.06.2009, 07:39 | #28 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Сама природа человеческого слуха (а отсюда и принципы стереофонии) построена на фазовом принципе, и разумется тональный спектр сигнала полноценно определить можно только для более-менее локализованного источника сигнала, или множественных сигналов. Если же реально в машине (звук кругом), то о какой-то тоналко говорить можно, но о ТОНАЛЬНОМ БАЛАНСЕ, говорить, право не стоит P.S. Кстати в той же домашке, SURRAUND - это лишь дополнительные каналы эффектов, позволяющие полнее ощутить акустику помещения или игровые эффекты в фильмах. Основная же информация, и в первую очередь голосовая исходит исключительно с передней полусферы прослушивания с такими же строгими локализациями как и в стереозвуке. А то и еще строже (при использовании центрального канала) |
20.06.2009, 11:25 | #29 |
Старейшина
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
|
Пока счастье не наступит. А синяя птица счастья у большинства производителей автозвука до сих пор непосредственно связана с тыловой акустикой :shocked: (иначе "фадер" бы уже давно у всех голов отменили как регулятор :hangman: ). |
20.06.2009, 14:24 | #31 |
Старейшина
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
|
Конечно не прав. По отношению к сцене. Просто высказал альтернативное мнение в защиту любителей овалов 6 на 9 в задней полке, сорри :booze:. Все, молчу :mute: ...
|
20.06.2009, 21:45 | #32 |
Старейшина
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 67
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
|
Любi друзi.Я думаю , порядок фильтров следует выбирать исходя из поставленной цели , предпочитаю использовать 1 , 2 порядки со значительным перекрытием по частоте (1порядок + Цоб.) и соответствующим выбором частот среза , так сценой и тоналкой управлять наиболее эффективно.
|
20.06.2009, 23:39 | #33 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
в домашке (компьютерные колонки тоже подойдут) сесть строго напротив левой колонки, в метре перед ней, включить QUEEN и до посинения читать мантру: во поперло, 2 (ДВА) Фредди потом сесть напротив правой колонки, повторить эксперимент и мантру. в процессе перемещения между колонками попытаться понять: а почему это голос Фредди, мягко говоря, слегка не натуральный? попробовать послушать других исполнителей (из списка выше) и после этого задать себе один единственный вопрос: может сфазированность, о которой говорят "не многие" это совсем не то, что принято писать на заборах? |
21.06.2009, 12:49 | #34 |
Старейшина
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
|
Извинился и даже согласен буду с Админом мои абсолютно бессмысленные посты законтрапупить :smoker: :yes: . |
22.06.2009, 08:36 | #35 |
Старейшина
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 43
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
|
Товарисчи вы конечно извините но вы охренели совсем ... Теорию звука всем читать конечно лень и некогда потому что нужно нести пургу ?
Как можно говорить что тоналка хорошая а вот тональный баланс плохой ? Как можно говорить что ачх ровная а звука нет ? Завязывайте как курить ту дрянь которую курите ... |
22.06.2009, 08:40 | #36 |
Старейшина
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 43
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
|
По самоучителю не знаю, но если есть немного слуха и вкус то вполне возможно ... Если не получается то нафиг вообще с озвучкой заводится ? |
22.06.2009, 08:42 | #37 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
тоналка по диапазонам вполне может быть ничего, а спетралка никакой, например, при задранном басе
ровная ачх - абсолютно не показатель хорошего звука. |
22.06.2009, 09:10 | #38 |
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Киев
Возраст: 51
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 13
|
Тут понятно о чем речь идет, если взять более известный пример, сзади в полке дешевые коаксиалы, спереди в дверях тоже дешевые коаксиалы. у каждого свой лучший спектр чуствительности, свои горбы на ачх, так и летает звук вперед - назад. народ прется от объемного звучания.
в принципе если сделать СЧ-ВЧ с большим перекрытием да и с низкими порядками, то получится точно такой-же эффект. Конечно если с умом к этому подойти, да сделать так что-бы сцена эшелонировалась вглубь оставаясь при этом спереди, то дейсвительно великий респект и уважуха но говорить про низкие порядки в отрыве от всей инсталляции.... А горбатая АЧХ потому, что с низкими порядками и это музыкально - чистейший абсурд. |
22.06.2009, 09:13 | #39 |
Старейшина
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 43
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
|
Сообщение от vvv
тоналка по диапазонам вполне может быть ничего, а спетралка никакой, например, при задранном басе
ровная ачх - абсолютно не показатель хорошего звука. |
22.06.2009, 09:19 | #40 |
Готов поспорить
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
|
это так, что, например сабовый диапазон играет тонально правильно, мидовый - тоже, сч и вч - тоже, но, например саба и вч - много, а сч и мид
провалены, но при этом тонально точны. так понятно? |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
А похвастаться можно ? | inst | Белый шум | 4 | 15.12.2013 15:35 |
(акустика) Куплю ОЧЕНЬ дешевые миды 165 (можно с твитерами, можно без) | Legacy :D | Куплю | 0 | 12.01.2011 10:41 |
А можно так! | vitaliy605 | Бюджетный автозвук и песочница. | 19 | 23.02.2010 13:46 |
можно закрывать | Zhildas | Куплю | 8 | 22.08.2009 17:19 |
Можно ли так делать? | jivot | Бюджетный автозвук и песочница. | 4 | 06.08.2009 20:43 |