Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2015, 16:03   #161
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Похоже мне прийдется объяснить мои слова. Я покажу то, чего невидно при измерении спектролабом. Вот иллюстрация сегодняшней Володиной настройки мид/вч. Сверху сигнал от вч, снизу от мида. В реальной жизни они конечно так красиво не выглядят, но суть от этого не меняется.
И заодно вопрос : динамики сфазированы или нет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sin.jpg
Просмотров: 592
Размер:	252.4 Кб
ID:	54165  
Arrt вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 19:57   #162
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Ну я в графіках ніфіга взагалі не розуміюсь, тому якшо не важко намалюй ше графік як правильно має бути.
ВЧ і НЧ не все однозначно, але рельно сцена стала глибшою і дальшою в порівнянні як з настройками по методу Атрема.
Володимир вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 19:58   #163
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: minimal

Володимир, на мой взгляд хрень полная.
"Тренируйся на кошках.." (с) х/ф "Операция Ы"
nik_on_off вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 20:41   #164
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Може ми і попали в фазу, тільки період не той?
Володимир вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 21:57   #165
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Може ми і попали в фазу, тільки період не той?
Соображаешь (с)
Копай, копай! Здесь червя много! (с) Особенности национальной автозвука рыбалки

Последний раз редактировалось Cobox; 11.07.2015 в 22:05.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 22:11   #166
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

А що стосовно перетриманої всьої правої сторони?
Володимир вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 22:27   #167
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 33
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Похоже мне прийдется объяснить мои слова. Я покажу то, чего невидно при измерении спектролабом. Вот иллюстрация сегодняшней Володиной настройки мид/вч. Сверху сигнал от вч, снизу от мида. В реальной жизни они конечно так красиво не выглядят, но суть от этого не меняется.
И заодно вопрос : динамики сфазированы или нет?
Я понял о чём Вы. Те не менее, по технологии совы (гармин) иногда фазы дабы добиться в линейку (там то ошибки не может быть) расстояние иногда оч.отличаются от линейки. Ответ на Ваш вопрос, -нет.

По методе видно что сигнал перезадержен, ну тобишь мы не попали в период, и поэтому как на картинке там исключается эта проблема на корню.

Последний раз редактировалось Артёмыч; 11.07.2015 в 22:38.
Артёмыч вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 23:48   #168
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: minimal

Та ше немає остаточних цифр для аналізу...
garmas вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 23:49   #169
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Артёмыч Посмотреть сообщение
Я понял о чём Вы. Те не менее, по технологии совы (гармин) иногда фазы дабы добиться в линейку (там то ошибки не может быть) расстояние иногда оч.отличаются от линейки. Ответ на Ваш вопрос, -нет.

По методе видно что сигнал перезадержен, ну тобишь мы не попали в период, и поэтому как на картинке там исключается эта проблема на корню.
Ответ- .ДА! Потому что понятие фазы относится к непрерывному периодическому сигналу. Это значит что ни с каким началом сигнала фаза не оперирует, а тольк о с началом периода. Именно поэтому значение фазы всегда в диапазоне от 0 до 360 градусов, и бОльшие значения присутствуют только в промежуточных вычислениях. На графике изменения фазы от частоты сдвиги что на 1 период что на 10 периодов будут выглядеть ОДИНАКОВО.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 00:03   #170
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Ну короч все просто наскільки я зрозумів стик вч нч треба шукати в районі того що показує лінійка.
Володимир вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 00:13   #171
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Ну короч все просто наскільки я зрозумів стик вч нч треба шукати в районі того що показує лінійка.
У тебя есть микрофон. Линейка для тех кто не может померять микрофоном. Имея микрофон можно измерить импульсный отклик. И задержками свести нч/вч так, чтобы импульс от обоих динамиков совпал. В момент совпадения импульсов происходит резонанс, это значит что амплитуда сигнала будет максимальной.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 00:44   #172
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
У тебя есть микрофон.
Мікрофонто в мене є, а все що ти сказав нижче я без поняття як це робиться. Навчи
Володимир вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 01:17   #173
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Мікрофонто в мене є, а все що ти сказав нижче я без поняття як це робиться. Навчи
Не смогу я объяснить на форуме - это нужно показывать.
Ладно, по линейке для твоих динамиков между нч/вч после выравнивания расстояния нужно добавить миду +15см. И спектролабом искать удачную настройку в районе этой задержки.


Теперь про лево/право. Когда ты между мидами устанавливаешь одинаковое расстояние то Ц.О. получается перед тобой ( салоне авто это ЛЦ). Это значит что положение ЦО в центре торпедо ты уже проскочил. Значит разница в задержках не должна превышать разницу в расстоянии.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 01:30   #174
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

А чому 15см а не 3см ? Згідно твоєї методики має бути 3.
Володимир вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 01:45   #175
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
А чому 15см а не 3см ? Згідно твоєї методики має бути 3.
Метода для 3-х полоски. Статистики по 2-х полоскам небыло. Тогда я не учел разницу между инертностью мида и сч. Т.е. собственные свойства динамика играют бОльшую роль чем частота раздела.

Последний раз редактировалось Arrt; 12.07.2015 в 01:47.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 08:18   #176
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Ок дякую. Но треба би тоді в темі твоій поправити.
Володимир вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 11:02   #177
KYRON
Старейшина
 
Аватар для KYRON
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: RIVNE
Сообщений: 635
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: minimal

Став 0 на правий мід а далі на слух....сфазовуєш і не парся...
Головне хороший моно запис мати....

Последний раз редактировалось KYRON; 12.07.2015 в 12:04.
KYRON вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 14:21   #178
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: minimal

Володимир, зроби по-Арту настройку і зробимо по-Сові... Зроби і свою настройку.

Проаналізуєш вухом своїм і зрозумієш що тобі подобається...
Зі: згадай як зв'язався саб з мідами... Який точний і панчевий зробивсЯ при порізці 80 гц 2 порядок... Якою методою (лінійкою) настройки ти добився хотя б такого результату?
garmas вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 15:29   #179
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Стосовно саба то лінійка рулить, я просто його перетянув,бо по лінійці саб виставляється: реальний розмір +40 см для десятки а в нас вийшло + 30. Такщо можна вважати що тут лінійка рулить. Я саб приблизно міряв, поміряв би точніше і може би попав.
Читав ще Куряку - там також все до того що маєбути в районі лінійки.
Я так розумію що програма не показує чи правильни період хвилі обраний.
Треба освоїти метод Куряки - там по імпульсному відклику налаштовується затримка.

Добавлено через 7 часов 5 минут
Ще одне практичне питання: в мене мідбас стоїть під картою дверей.Як ізолювати динамік щоб він не грав під карту?
Фото без гриля


Последний раз редактировалось Володимир; 12.07.2015 в 22:34. Причина: Добавлено сообщение
Володимир вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 23:39   #180
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 33
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
На графике изменения фазы от частоты сдвиги что на 1 период что на 10 периодов будут выглядеть ОДИНАКОВО.
Ну вот ... приехали, наверно я что-то упустил. То, есть по вашему, имея два динамик берем сч и вч, у них будет вариантов "синфазной работы" очень много ? а по мне будет всего 1 вариант, когда не 1 не 2 и не 10 переиодов мы будем перепрыгивать. И ВИДНО будет, когда на 3 когда на 10 периодов у нас фаза будет перепрыгивать, а видно это просто, у нас есть эталонный график, а другой любой должен с ним совпадать, в противном случае сигнал будет или на опережение (нашего эталона) либо наоборот, зависит от того, сколько периодов мы перескочим. Именно поэтому в одном варианте мы получаем пилу, (хотя работа может быть и синфазной, но тем не менее один канал будет опережать другой на несколько периодов). или можем иметь прямую фчх, эталонную, которая должна быть на вид как под "влиянием" фильтра его порядка и типа.

А по вашему графику , если сверху вч снизу сч, сч играет на опережение, и синфазная работа у них только через несколько периодов, но какой нам смысл от такой "синфазности" когда барабан становится ведром....

Последний раз редактировалось Артёмыч; 12.07.2015 в 23:40.
Артёмыч вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©