Вопрос по применению синтепона, шерсти для ув. объема ЗЯ SUB

[alexeyaudi]

Есть вопрос, уважаемые.
У меня вопрос откуда: у меня саб 15", я посмотрел в JBL спикершоп, мой объем от 80 до 215 литров. как бы для достижения лучшего низа нужно побольше объем. В реалии 89литров. Есть шерсть овечья. Могу набить ящик .
С практической стороны как влияет заполнение ЗЯ сабвуфера шерстью для увеличения объема? Возникает техническое впечатление увеличения объема? Или дополнтельно всплывают какие либо минусы?
Например: при попытке заполнения синтепоном 20гр. на 1 литр объема мною в 3х литровых объемах на СЧ, была напрочь задушена микродинамика оссобенно в среднем и верхнем сч.
????

[Куряка]

Виртуальный обьём увеличивается на 10--15 % ,не больше.

[alexeyaudi]

+ов не много, а минусы?

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi

Например: при попытке заполнения синтепоном 20гр. на 1 литр объема мною в 3х литровых объемах на СЧ, была напрочь задушена микродинамика оссобенно в среднем и верхнем сч.
????

это и есть самый большой "минус",
но сабы менее критично на это реагируют...


при "заполнении" чем либо.....
меняются некоторые параметры дина
следствие этого -виртуальное увеличение объёма

[Вячеслав Меркулов]

Как вариант - организовать "выхлоп" в ящике ввиде ПАСа...
Но такого результата, как в ЗЯ оптимального объёма, всё равно не получить...

[m.a.k.c.]

Новогодняя шутка:

Чем набьешь, то и услышишь.
Ватой набьешь - ватный звук будет.
Синтепона натолкаешь - пластмассой отдавать будет.
Шерстью сбритой с овцы невинной натолкаешь - звук будет шерстЯной;
Воздухом наполнишь прозрачным - и звук воздушным будет.

З.Ы. В каждой шутке есть доля шутки

[alexeyaudi]

Максим, по поводу шерсти поподробнее...
Воздушный знаю,
ватный знаю,
пластмассовый знаю,
шерстяной не знаю.

Тут вроде как два направления.
Одно - "увеличение" объема. По графикам выдаваемым программой ЖБЛ спикершоп это увеличение объема (10-15%) дает аж ничего (0,2-0,4 дб в нужных местах). Несущественное. Вроде бы. Но тем не менее факт. Люди данный вопрос описывают и пользуются..... Может как часто бывает - стереотипы...
Второе - погашение и рассеивание частот производимых в ЗЯ.
Здесь шерсть лучшее, что может быть. Я когда то читал умную статью об этом (в контексте тонких материй) так вот: вата, синтепон подходят плохо, т.к. волокна имеют одинаковую структуру по всей длине. Шерсть, в силу природных особенностей истончается к концу ворсинки,, что в свою очередь влияет на лучшее рассеивание паразитных (нежелательных) частот. И гасит насколько может, то что происходит внутри ЗЯ.
Кто с этим эксперементировал? Что меняется?
Если описать, как нибудь. Типа мозговым штурмом, а там гляди что то и появится разумное или отсеится и в мусорку. Да бы голова была светлой.

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi

Тут вроде как два направления.
Одно - "увеличение" объема. По графикам выдаваемым программой ЖБЛ спикершоп это увеличение объема (10-15%) дает аж ничего (0,2-0,4 дб в нужных местах). Несущественное. Вроде бы. Но тем не менее факт. Люди данный вопрос описывают и пользуются..... Может как часто бывает - стереотипы...

в некоторых случаях помогает(не в твоём)..

Цитата:

Сообщение от alexeyaudi

Второе - погашение и рассеивание частот производимых в ЗЯ.
Здесь шерсть лучшее, что может быть. Я когда то читал умную статью об этом (в контексте тонких материй) так вот: вата, синтепон подходят плохо, т.к. волокна имеют одинаковую структуру по всей длине. Шерсть, в силу природных особенностей истончается к концу ворсинки,, что в свою очередь влияет на лучшее рассеивание паразитных (нежелательных) частот. И гасит насколько может, то что происходит внутри ЗЯ.

1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри
2.не могу себе представить насколько "вылизанный" тракт....
на котором можно услышать разницу,между ватой и шерстью в сабе

[alexeyaudi]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри

Вроде как в этом то и прикол, что по длинам волн саба всё мимо. А с уменьшением резонансов выше работы саба...
Попробую с экспериментами, шерсть есть , ящик тоже. Можно конечно и барана в ЗЯ, но это др. история.
Я на улучшение работы саба от шерсти не расчитываю, интересны возможные огрехи в звуке.

Цитата:

Сообщение от JOCKER

2.не могу себе представить насколько "вылизанный" тракт....
на котором можно услышать разницу,между ватой и шерстью в сабе

Тракт еще далеко не вылизаный, но мне слышно много. Есть несколько мест, при устранении которых будет еще слышнее. Спасибо.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

...
1.ты расклад под ЗЯ для "шириков"...примеряешь под ЗЯ саба....
длину "сабовых" волн посмотри
...

А зачем смотреть "длину "сабовых" волн"?
(в применении к наполнителю)...

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А зачем смотреть "длину "сабовых" волн"?
(в применении к наполнителю)...

не знаю.
спроси у alexeyaudi,зачем он :"погашение и рассеивание частот(с помощью шерсти) производимых в ЗЯ"...
пытается применить в "сабостроительстве"...

[SOVA]

Ребята, умные люди уже очень хорошо подумали над этим вопросом.
Наполнитель даёт два эффекта:
1) он добавляет присоединённую массу к диффузору (через упругость воздуха), за счёт чего снижается нижняя граничная частота воспроизведения, но ненамного. И снижается контроль над динамиком при переполнении корпуса наполнителем.
2) снижаются паразитные отражения внутри корпуса и улучшается переходная характеристика динамика за счёт демпфирования.

Вывод: немного шерсти никому не повредят.

[alexeyaudi]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Вывод: немного шерсти никому не повредят.

А умные люди не говорили: 20грм на 1 литр объема это нормально?
Спасибо.

[SOVA]

15-20 граммов на литр - нормально. Больше 25 - плохо

[Вячеслав Меркулов]

А как умные люди крепят сабвуферную головку к ящику?
Прокладка нужна?
При идеальном сопряжении...
Или лучше прямо металл к дереву притянуть?
(ес-но винтами...)

[alexeyaudi]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А как умные люди крепят сабвуферную головку к ящику?
Прокладка нужна?
При идеальном сопряжении...
Или лучше прямо металл к дереву притянуть?
(ес-но винтами...)

У менея к деревянному кольцу на тонкий слой герметика легла жесткая корабельная резиновая прокладка(герметик для того что бы мини неровновти убрать) идалее притянута головка.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от SOVA

Ребята, умные люди уже очень хорошо подумали над этим вопросом.
Наполнитель даёт два эффекта:
1) он добавляет присоединённую массу к диффузору (через упругость воздуха), за счёт чего снижается нижняя граничная частота воспроизведения, но ненамного. И снижается контроль над динамиком при переполнении корпуса наполнителем.
2) снижаются паразитные отражения внутри корпуса и улучшается переходная характеристика динамика за счёт демпфирования.

Вывод: немного шерсти никому не повредят.

... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...

... итог: фриэйер рулит!

P.S. да и в багажник авто можно не одну овцу засунуть

[Serginio]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

... а увеличенная присоединённая масса, кроме всего прочего, снижает чувствительнось системы, ухудшает скоростные характеристики диффузора и т.д., что ведёт к "замыливанию" и потере структуры баса...

тобто потрібно максимально жорстко кріпити головку і безпосередньо до корпусу? і якнайменше прокладок?

[Cobox]

они имел ввиду не прокладку-кольцо под дин, а синтепон и овцу...