Про стены

antiradar · 17.10.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от mad

Уже каддика багрите?

Давайте создадим отдельную тему про стены(расчет, конструктивные особенности и т.п.) есть задумка-но пока незнаю с какой стороны подойти

Цитата

Сообщение от JBL Team

а секретов никаких нету..... берёш и пилиш..... так же всё как и пилить ящег..... НО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ.....

Цитата:

Сообщение от mad

То есть порт и зазгогулина как в обычном ящике, а обьем конский из-за конского кол-ва динов?

Перенес. Неплохо было бы, если б Жека выложил пару-тройку фоток приготовления

GZ-JBL Team · 17.10.2011, 23:06

Цитата:

Сообщение от antiradar

То есть порт и зазгогулина как в обычном ящике, а обьем конский из-за конского кол-ва динов?

неа.....

Добавлено через 31 секунду
antiradar, ава зачётная!

antiradar · 18.10.2011, 08:33

Цитата

Сообщение от JBL Team

Давайте попробуем разобраться, что из себя представляет акустическое оформление типа – Open Air. Не путать с free air, означающим акустический экран. Оформление типа free air получилось бы, если бы сабвуфер был врезан в стенку, отделяющую кабину от грузового отсека, стенка была бы герметичной, а все, что за ней – наплевать какое, лишь бы не было акустического короткого замыкания между передней и задней стороной диффузора. То, что при этом получилось бы, – схематично показано на рисунке. Однако такой тип акустического оформления – редкость в SPL-машинах. Если сделать объем за диффузором замкнутым, в виде жесткого ящика с объемом, сравнимым с эквивалентным объемом динамика, получится классический закрытый ящик. Для музыки это лучший тип оформления, а для SPL – нет. Гораздо эффективнее фазоинвертор. Сделали фазик, все по правилам, вот динамик, вот выход тоннеля, настроенного на нужную частоту. Теперь посмотрим, что произойдет, если начать увеличивать объем ящика при сохранении частоты настройки. Тоннель будет нужен все короче и короче, причем если увеличить его сечение (обычно это приводит к возрастанию длины и доставляет головную боль создателям музыкальных систем), то все равно рано или поздно окажется, что длина его сравнима с расстоянием до динамика. Так рождается корпус типа Open Air, где тоннель фазоинвертора – часть внутреннего пространства корпуса, с огромным (и потому способствующим эффективности фазоинвертора) поперечным сечением.

Для «большей лучшести» в таких корпусах сглаживают резкие переходы, так что получается как бы гигантский волновод от тыльной стороны диффузора к передней стенке. Главная проблема, связанная с таким типом оформления, – это совершенная невозможность его расчета. Все существующие методики и модели предполагают тоннель фазоинвертора по размерам на порядок или два меньше объема корпуса, а здесь непонятно, где заканчивается объем ящика и где начинается тоннель.

Free аir. Сабвуфер работает на весь объем кузова, намного, в десятки раз превышающий величину эквивалентного объема динамика Vas. Звуковое давление максимально на тех частотах, где движение диффузора становится неконтролируемым, а это грозит бедой и материальными убытками.

Сабвуфер в закрытом корпусе объема, сравнимого (по порядку величины) с Vas. Для музыки – отлично, но для SPL эффективность такого оформления недостаточна.

Фазоинвертор – вот путь к победе. Но только что с ним станет происходить при настройке на «эспиэльные» характеристики?

С увеличением объема растет отдача, а тоннель становится короче и короче. Его диаметр делают намного больше, чем у музыкальных сабвуферов, но это помогает только до поры до времени…

Частота настройки «эспиэльного» сабвуфера выше, чем у музыкального, поэтому тоннель надо делать настолько широким и коротким, что его пропорции приближаются к пропорциям остального объема ящика.

Так рождается Open Air: оформление, в котором часть внутреннего объема корпуса работает как тоннель фазоинвертора. Для уменьшения потерь на завихрения обводы фазоинверторного канала сглаживают.

по материалам журнала Автозвук

может кому поможет

GZ-JBL Team · 18.10.2011, 11:13

ВОТ ТО ЖЕ ПОЛЕЗНАЯ ИНФА!!!!

GZ-JBL Team · 18.10.2011, 12:02

вот чуть фоток процеса и начала постройки....... )))

mad · 18.10.2011, 12:14

Спасибо,сегодня полезу померяю что к чему

Добавлено через 6 часов 41 минуту
Ну вобщем 2х15 должны влезть, правда для акб места вообще фонарь остается и водительская сидушка порт нехило перекроет(тросик откидывания к сожалению порван). Завтра попробую помоделировать с картоном

Жень-а какую толщину боковых и тыловой стенок делал?

MAXIMUM · 19.10.2011, 10:34

Цитата:

Сообщение от mad

Спасибо,сегодня полезу померяю что к чему

Добавлено через 6 часов 41 минуту
Ну вобщем 2х15 должны влезть, правда для акб места вообще фонарь остается и водительская сидушка порт нехило перекроет(тросик откидывания к сожалению порван). Завтра попробую помоделировать с картоном

Жень-а какую толщину боковых и тыловой стенок делал?

В супер стрите и выше сидушки можно вынимать (снимать) из машины....

GZ-JBL Team · 19.10.2011, 10:43

Цитата:

Сообщение от mad

Жень-а какую толщину боковых и тыловой стенок делал?

каркас из металического уголка 50мм и потом отшивал 10мм КДФ + 18мм фанера.... можно ещё толще но пока достаточно......

переднюю в иделе нужно 150мм.... у меня 130мм ....

mad · 19.10.2011, 11:41

С таким весом фиат на пузо ляжет...

Ладно-помоделирую-а там решим

antiradar · 19.10.2011, 12:36

Цитата:

Сообщение от mad

С таким весом фиат на пузо ляжет...

Ладно-помоделирую-а там решим

Ну ты же сам хотел лоурайдера

ПС: Что говорить тогда про вес этого
http://www.cardomain.com/ride/233990/1992-fiat-seicento
ППС: Давай меряй максимальный объем, после, думаю, помогут Жека и Плазма может кто еще...

zipp · 19.10.2011, 18:23

Цитата:

Сообщение от mad

С таким весом фиат на пузо ляжет...

Ладно-помоделирую-а там решим

Может лучше ящики научится строить высокоэффективные, а после на стены переходить?
А то ни стены ни ящика толком не получится.

mad · 19.10.2011, 21:19

Ширина примерно 110см, длина 89см(но это уже почти впритык к задней двери), высота 85см

GZ-JBL Team · 09.11.2011, 12:37

немного фоток буржуев.....
есть очень интересные решения........

GZ-JBL Team · 12.11.2011, 17:02

ещё немного буржуев.....

GZ-JBL Team · 12.11.2011, 17:04

БП4

GZ-JBL Team · 23.11.2011, 14:01

Каркасы для крепких стен.......

Pasha Y · 02.12.2011, 14:24

GZ-JBL Team · 08.12.2011, 09:13

......

GZ-JBL Team · 23.02.2013, 16:38

ещё один SS 1-2

Gavronskiy · 23.02.2013, 16:55

а как расчитывается обьем в таком оформлении?

Добавлено через 13 минут
читал про терра Питера рез 161дб с 12"!!

Добавлено через 14 минут

вот еще пару ее фоток team-cactus

17.10.2011, 21:24	#1
antiradar Старейшина Регистрация: 21.01.2008 Адрес: Kiev Возраст: 37 Сообщений: 1,005 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях Репутация: 142	Про стены Цитата: Сообщение от mad Уже каддика багрите? Давайте создадим отдельную тему про стены(расчет, конструктивные особенности и т.п.) есть задумка-но пока незнаю с какой стороны подойти Цитата Сообщение от JBL Team а секретов никаких нету..... берёш и пилиш..... так же всё как и пилить ящег..... НО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ..... Цитата: Сообщение от mad То есть порт и зазгогулина как в обычном ящике, а обьем конский из-за конского кол-ва динов? Перенес. Неплохо было бы, если б Жека выложил пару-тройку фоток приготовления

17.10.2011, 23:06	#2
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены Цитата: Сообщение от antiradar То есть порт и зазгогулина как в обычном ящике, а обьем конский из-за конского кол-ва динов? неа..... Добавлено через 31 секунду antiradar, ава зачётная! Последний раз редактировалось GZ-JBL Team; 17.10.2011 в 23:07. Причина: Добавлено сообщение

18.10.2011, 08:33	#3
antiradar Старейшина Регистрация: 21.01.2008 Адрес: Kiev Возраст: 37 Сообщений: 1,005 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях Репутация: 142	Re: Про стены Цитата Сообщение от JBL Team Давайте попробуем разобраться, что из себя представляет акустическое оформление типа – Open Air. Не путать с free air, означающим акустический экран. Оформление типа free air получилось бы, если бы сабвуфер был врезан в стенку, отделяющую кабину от грузового отсека, стенка была бы герметичной, а все, что за ней – наплевать какое, лишь бы не было акустического короткого замыкания между передней и задней стороной диффузора. То, что при этом получилось бы, – схематично показано на рисунке. Однако такой тип акустического оформления – редкость в SPL-машинах. Если сделать объем за диффузором замкнутым, в виде жесткого ящика с объемом, сравнимым с эквивалентным объемом динамика, получится классический закрытый ящик. Для музыки это лучший тип оформления, а для SPL – нет. Гораздо эффективнее фазоинвертор. Сделали фазик, все по правилам, вот динамик, вот выход тоннеля, настроенного на нужную частоту. Теперь посмотрим, что произойдет, если начать увеличивать объем ящика при сохранении частоты настройки. Тоннель будет нужен все короче и короче, причем если увеличить его сечение (обычно это приводит к возрастанию длины и доставляет головную боль создателям музыкальных систем), то все равно рано или поздно окажется, что длина его сравнима с расстоянием до динамика. Так рождается корпус типа Open Air, где тоннель фазоинвертора – часть внутреннего пространства корпуса, с огромным (и потому способствующим эффективности фазоинвертора) поперечным сечением. Для «большей лучшести» в таких корпусах сглаживают резкие переходы, так что получается как бы гигантский волновод от тыльной стороны диффузора к передней стенке. Главная проблема, связанная с таким типом оформления, – это совершенная невозможность его расчета. Все существующие методики и модели предполагают тоннель фазоинвертора по размерам на порядок или два меньше объема корпуса, а здесь непонятно, где заканчивается объем ящика и где начинается тоннель. Free аir. Сабвуфер работает на весь объем кузова, намного, в десятки раз превышающий величину эквивалентного объема динамика Vas. Звуковое давление максимально на тех частотах, где движение диффузора становится неконтролируемым, а это грозит бедой и материальными убытками. Сабвуфер в закрытом корпусе объема, сравнимого (по порядку величины) с Vas. Для музыки – отлично, но для SPL эффективность такого оформления недостаточна. Фазоинвертор – вот путь к победе. Но только что с ним станет происходить при настройке на «эспиэльные» характеристики? С увеличением объема растет отдача, а тоннель становится короче и короче. Его диаметр делают намного больше, чем у музыкальных сабвуферов, но это помогает только до поры до времени… Частота настройки «эспиэльного» сабвуфера выше, чем у музыкального, поэтому тоннель надо делать настолько широким и коротким, что его пропорции приближаются к пропорциям остального объема ящика. Так рождается Open Air: оформление, в котором часть внутреннего объема корпуса работает как тоннель фазоинвертора. Для уменьшения потерь на завихрения обводы фазоинверторного канала сглаживают. по материалам журнала Автозвук может кому поможет

18.10.2011, 12:02	#5
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены вот чуть фоток процеса и начала постройки....... ))) Миниатюры

18.10.2011, 12:14	#6
mad Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Симферополь Возраст: 39 Сообщений: 526 Вы сказали Спасибо: 20 Поблагодарили 28 раз(а) в 20 сообщениях Репутация: 44	Re: Про стены Спасибо,сегодня полезу померяю что к чему Добавлено через 6 часов 41 минуту Ну вобщем 2х15 должны влезть, правда для акб места вообще фонарь остается и водительская сидушка порт нехило перекроет(тросик откидывания к сожалению порван). Завтра попробую помоделировать с картоном Жень-а какую толщину боковых и тыловой стенок делал? Последний раз редактировалось mad; 18.10.2011 в 18:56. Причина: Добавлено сообщение

19.10.2011, 10:34	#7
MAXIMUM Регистрация: 27.05.2008 Адрес: Харьков Возраст: 47 Сообщений: 713 Вы сказали Спасибо: 41 Поблагодарили 87 раз(а) в 51 сообщениях Репутация: 227	Re: Про стены Цитата: Сообщение от mad Спасибо,сегодня полезу померяю что к чему Добавлено через 6 часов 41 минуту Ну вобщем 2х15 должны влезть, правда для акб места вообще фонарь остается и водительская сидушка порт нехило перекроет(тросик откидывания к сожалению порван). Завтра попробую помоделировать с картоном Жень-а какую толщину боковых и тыловой стенок делал? В супер стрите и выше сидушки можно вынимать (снимать) из машины....

19.10.2011, 10:43	#8
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены Цитата: Сообщение от mad Жень-а какую толщину боковых и тыловой стенок делал? каркас из металического уголка 50мм и потом отшивал 10мм КДФ + 18мм фанера.... можно ещё толще но пока достаточно...... переднюю в иделе нужно 150мм.... у меня 130мм ....

19.10.2011, 11:41	#9
mad Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Симферополь Возраст: 39 Сообщений: 526 Вы сказали Спасибо: 20 Поблагодарили 28 раз(а) в 20 сообщениях Репутация: 44	Re: Про стены С таким весом фиат на пузо ляжет... Ладно-помоделирую-а там решим

19.10.2011, 12:36	#10
antiradar Старейшина Регистрация: 21.01.2008 Адрес: Kiev Возраст: 37 Сообщений: 1,005 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях Репутация: 142	Re: Про стены Цитата: Сообщение от mad С таким весом фиат на пузо ляжет... Ладно-помоделирую-а там решим Ну ты же сам хотел лоурайдера ПС: Что говорить тогда про вес этого http://www.cardomain.com/ride/233990/1992-fiat-seicento ППС: Давай меряй максимальный объем, после, думаю, помогут Жека и Плазма может кто еще...

19.10.2011, 18:23	#11
zipp Регистрация: 04.06.2009 Адрес: Донецк CITY Сообщений: 315 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 43 раз(а) в 30 сообщениях Репутация: 99	Re: Про стены Цитата: Сообщение от mad С таким весом фиат на пузо ляжет... Ладно-помоделирую-а там решим Может лучше ящики научится строить высокоэффективные, а после на стены переходить? А то ни стены ни ящика толком не получится.

19.10.2011, 21:19	#12
mad Регистрация: 28.02.2009 Адрес: Симферополь Возраст: 39 Сообщений: 526 Вы сказали Спасибо: 20 Поблагодарили 28 раз(а) в 20 сообщениях Репутация: 44	Re: Про стены Ширина примерно 110см, длина 89см(но это уже почти впритык к задней двери), высота 85см

09.11.2011, 12:37	#13
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены немного фоток буржуев..... есть очень интересные решения........ Миниатюры

12.11.2011, 17:02	#14
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены ещё немного буржуев..... Миниатюры

12.11.2011, 17:04	#15
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены БП4 Миниатюры

23.11.2011, 14:01	#16
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены Каркасы для крепких стен....... Миниатюры

02.12.2011, 14:24	#17
Pasha Y Регистрация: 17.11.2011 Адрес: Mukachevo Возраст: 35 Сообщений: 5 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: Про стены

08.12.2011, 09:13	#18
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены ...... Миниатюры

23.02.2013, 16:38	#19
GZ-JBL Team Старейшина Регистрация: 18.07.2009 Адрес: Запорожье Возраст: 38 Сообщений: 2,013 Вы сказали Спасибо: 51 Поблагодарили 139 раз(а) в 83 сообщениях Репутация: 441	Re: Про стены ещё один SS 1-2 Миниатюры

23.02.2013, 16:55	#20
Gavronskiy Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Тернопiль Возраст: 33 Сообщений: 318 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 171	Re: Про стены а как расчитывается обьем в таком оформлении? Добавлено через 13 минут читал про терра Питера рез 161дб с 12"!! Добавлено через 14 минут вот еще пару ее фоток team-cactus Последний раз редактировалось Gavronskiy; 23.02.2013 в 17:10. Причина: Добавлено сообщение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)