Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2013, 11:52   #21
Igorjan
 
Аватар для Igorjan
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 43
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
чим більший Сч- ти треба знаходити більш компромісне їм розташування... Сіськи протипоказано. Взагалі від салону залежить....
У кожного різне відчуття розуміння що звучить... Кожному своє. Імхо
Цікаво щодо порізки... І сч у повну полосу знизу...
Зі: також скоро заміряю АЧХ свого контрабаса (найнижчу струну)


... варианты подрезке 200Гц->250Гц-> и выше не впечатлили - вот и играют в полную полосу, тем более им по силам ... я не делаю замеры АЧХ - все делаю на слух - ибо это самый главный измерительный прибор для моей системы ... но хотя очень интересно - посмотреть на циферки
Igorjan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2013, 20:28   #22
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

На червоний графік не дивитись (мої експерименти)

На графіках варто дивитись лиш на СЧ (правий)

Перший - в обємі
Другий - фриейр
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2013, 22:15   #23
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
На червоний графік не дивитись (мої експерименти)

На графіках варто дивитись лиш на СЧ (правий)

Перший - в обємі
Другий - фриейр
изображение
и какой из этого следует вывод???

ПС. а как Вы меряли в фри? АЭ? или с АКЗ?
я слышал, что для СЧ АКЗ не сильно страшно... хотя не сильно согласен с этим мнением... или на частоты 250+ это реально не сильно действует??
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2013, 22:33   #24
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

отрежь сч снизу и перемеряй
будет совсем другая картина
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2013, 22:37   #25
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
и какой из этого следует вывод???

ПС. а как Вы меряли в фри? АЭ? или с АКЗ?
я слышал, что для СЧ АКЗ не сильно страшно... хотя не сильно согласен с этим мнением... или на частоты 250+ это реально не сильно действует??
на слух точно краще! Більш повітряно вийшло! Подобається реалістичність й воздушність контрабаса,удар по ободку малого барабану, сцена глибшою зробилась трохи... Короч тоналка покращилась однозначно! Отже СЧ у фриейр для мене більш ближчий

На фазу це не повпливало,але на деяких частотах провал меньшим вийшов
Не зрозумів щодо заміру питання?!
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2013, 22:39   #26
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
Не зрозумів щодо заміру питання?!
в каких условиях меряли?
зя - в "сиське".. или ЗЯ - коробочке...
а ФРИ как? в щите (АЭ) или в руках? или как?
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2013, 22:47   #27
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
в каких условиях меряли?
зя - в "сиське".. или ЗЯ - коробочке...
а ФРИ как? в щите (АЭ) или в руках? или как?
на 100% правельність не претендую... Просто цікаво спробувати й це привело до певного результату!
Мікрофон на місці водія, СЧ в подіуму типу цицькі в Фриейрі. Від динаміка до мікрофона десь 1.3 м.

Добавлено через 44 секунды
Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
отрежь сч снизу и перемеряй
будет совсем другая картина
як це відрізати

Последний раз редактировалось garmas; 20.12.2013 в 22:48. Причина: Добавлено сообщение
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2013, 22:54   #28
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
як це відрізати
ну фильтром, как еще
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2013, 22:56   #29
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
ну фильтром, как еще
зараз холодно, а активний фільтр схований під торпедою. Як буде можливість - обовязково.
А сенс?
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 09:33   #30
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
На червоний графік не дивитись (мої експерименти)

На графіках варто дивитись лиш на СЧ (правий)

Перший - в обємі
Другий - фриейр
изображение
Тяжело сравнивать график верхний и нижний. У верхнего графика шаг сетки по оси ординат ( Амплитуда) 5 dB, а на втором графике 10 dB , потому и провалы кажутся меньше. Для наглядности нужно показывать графики в одном масштабе. А так как сейчас- не понятно.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Igorjan Посмотреть сообщение
...выскажу свое мнение ...
...один из подходов, мне даже нужную площадь рассчитывали (правда дело было с мидбасом ) чем меньше СЧ - тем больше желания его вообще выключить (или как то то писал про иволги 2.5 - воткнуть отвертку и он был прав... ) да резонанс, как мне кажется , должен стремится к меньшему числу, а купол точно проиграет диффузору.
Забыл раньше отписать. У меня такое-же мнение. Маленький СЧ - это большая пищалка. Мне больше всего нравится СЧ в размере 6", ну мин. 5".

Последний раз редактировалось Куряка; 21.12.2013 в 09:42. Причина: Добавлено сообщение
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 09:48   #31
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
СЧ в размере 6"
тогда может уже лучше мидбасом обойтись и не заморачиваться с серединой?
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 10:59   #32
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
тогда может уже лучше мидбасом обойтись и не заморачиваться с серединой?
В сущности, все трёхполоски так и настраиваю. 6.5 дюйма мидбасы использую как мид и СЧ. Стараюсь максимально "распустить" их сверху, до тех пор , пока не появляется грязь. Практически любые динамики позволяют играть до 1500 Гц. Но это плохие динамики. Среднестатистический динамик 6,5 " играет до 2,5 кГц. Хорошие играют до 3- 3,5 Кгц. Очень редко до 4 кГц, но у этих очень часто проблемы в диапазоне 60-100 Гц, уж больно лёгкие и гибкие диффузоры. Я не про АЧХ пишу, а про настройку на слух, когда начинаешь подрезать динамик чуть выше по частоте и слышишь , что появляется грязь. А уже потом к этому основному НЧ-СЧ диапазону приклеиваются два твитера, один большой ( так называемый СЧ динамик) , который работает от 1500, 2500, 3000, 3500 Гц ( в зависимости от возможностей мидбаса) до 4000-5000гц. Уже выше приклеивается маленький твитер. В итоге имеем хорошую тоналку , без сёра, на любой громкости. Пои такой настройке за "серливость " отвечают уже усилители , а не акустика. И яйца у вокалистов нормального размера, а не" зелёный горошек" . Единственный минус- если поедешь на ЭММА тебе могут занизить оценку за высоту крайних образов. Но на музыке это чаще всего не слышно, только на тестовых треках.

Добавлено через 24 минуты
Напоминаю , основной частотный диапазон мужского голоса находится в пределах 100-300 Гц, женского 150- 400 , детского 150-600 Гц. Это основные тона. Обертона ( тембры) соответственно, в 2-а, 3-и и т.д. раза выше по ниспадающей. И чем выше мы порежем мидбас , тем естественней мы получим как основной тон голоса , так и его тембры. Тоже самое относится к музыкальным инструментам .При условии, что динамик будет работать в этом диапазоне без искажений. Основные тона там лежат в пределах 1 кГц.
И вот, когда начинают резать частотный диапазон а районе 200-400 Гц, ради высокой сцены по краям, и заставляют его играть двумя динамиками, то получают "зелёный горошек" и сёр на большой громкости , это при правильной стыковке Мида и СЧ. При неправильной стыковке получаем ненатуральные тембры ( соответственно неузнаваемость инструментов и голосов, так называемую синтетичность звучания). А "зелёный горошек" и низкая перегрузочная способность так и остаются.

Так что каждый может выбирать для себя сам. С одной стороны - натуральный тон и тембр звучания, "большие яйца", достаточно чистое звучание на малой и большой громкости. С другой стороны- "зелёный горошек", "сёр" на громкости выше средней, большая вероятность синтетики в звуке даже при небольшой ошибке в настройке, но высокая ровная сцена ( и то не всегда).

Последний раз редактировалось Куряка; 21.12.2013 в 11:26. Причина: Добавлено сообщение
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2013, 21:41   #33
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

вибачайте,знаю що не уважно подивився по графіках й не виставив ДБ одинаково! Ями зменшились там де вони були ,але не на 100 % і не на 50. Результат є і все!

Моє імхо, голос не змінився, макро і мікродинаміка змінилась. А решта мене не цікавить. Я не теоретик,тільки вчусь на собі, інших для себе...
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 11:20   #34
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
А уже потом к этому основному НЧ-СЧ диапазону приклеиваются два твитера, один большой ( так называемый СЧ динамик) , который работает от 1500, 2500, 3000, 3500 Гц ( в зависимости от возможностей мидбаса) до 4000-5000гц. Уже выше приклеивается маленький твитер. В итоге имеем хорошую тоналку , без сёра, на любой громкости.
а если твиттер играет от 2,5кгц 12дб\окт? И не какает даже на высокой громкости?
тогда смысл вообще городить трёшку?
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 11:24   #35
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата а если твиттер играет от 2,5кгц 12дб\окт?
Цитата если поедешь на ЭММА тебе могут занизить оценку за высоту крайних образов.
+
Цитата "зелёный горошек"
как-то так
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 11:29   #36
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от nik_on_off Посмотреть сообщение
если поедешь на ЭММА тебе могут занизить оценку за высоту крайних образов.
пох

Цитата:
Сообщение от nik_on_off Посмотреть сообщение
"С двухполоской больше шансов услышать музыку... еще при жизни..." (с) Arrt


ну ничего. я по грабелькам пробегусь (сделаю 3ю полосу на 2дюймовых динах), потом отпишусь
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©