Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2010, 16:29   #21
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

По поводу того, знаем ли мы за что боремся? Моё мнение. Выстраданное. Я уже 15-ть лет занимаюсь продажей автозвука, и меня как у любого продавца возникали вопросы, как лучше убедить человека купить аппаратуру. Точнее, когда он приходит ко мне в магазин у него уже есть потребность купить, но что им движет? Как он слышит? Ведь он слушает не ту музыку которую слушаю я . На живые концерты скорее всего не ходит( а это в 8-и случаях из 10-ти). Со временем у меня выработалась своя тактика продаж. Я не навязываю человеку своего мнения. Я говорю ему следующие слова:" Музыку( Аппаратуру для музни) нужно выбирать как невесту. Мама сказала, что за углом живёт хорошая блондика- женись. посмотрел ты на неё- блин, хорошенькая. Но люблю брюнеток.Точнее одну из них и хочу женится именно на ней... Так и в музыке, выбирай сам на слух,для своего удовольствия, и никого не слушай, выбираешь ведь для себя а не для мамы( соседа, друга)." И самое удивительное, 80 процентов покупателей выбирают одну и ту-же акустику, усилитель. Хотя и музыкальные предпочтения у них разные, одни рок слушают, другие поп, третьи джаз, четвёртые хаус, и живьём и только в записях на МП3, но акустику выбирают одну.Чаще всего ту которая нравится и мне. Хотя анализируют её практически все как "Более обьёмная". Остальные 20 процентов это зангажированные"авторитетами" любители брендов . Они чаще всего приходят так:" У вас ДЛС (Фокал, Кикс,Челенжер....) есть...Включите послушать.. Ну так она же звучит ОБЬЁМНЕЕ ДРУГИХ!..Заверните" Ну в общем ЗОМБИ. Сам такой раньше был. Искал в разрекламированных брендах Звук. Сейчас повзрослел. Женюсь на тех кто нравится. А ещё согласен с тем, что это беда когда "авторитетный" ЗОМБИ начинает давать советы по звуку:grust:
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 16:37   #22
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Неправильно поставленный вопрос приводит к неправильным ответам.
Итак

Каждый знает за что борется! Только борятся за разное
- кому-то нужна достоверность звучания
- кому-то нужна вовлеченность (в большинстве случаев это акцент/выделение определенного диапазона, который дает положительные эмоции)
- кому-то нужно чтоб колбасило по почкам не по-детски
- кому-то чтоб за два квартала могли оценить какой он крутой
- кому-то для "чашечек"
- и даже так - чтобы было лучше, чем у кого-то.

И именно вопрос "КАК ЭТОГО ДОСТИЧЬ?" объединяет людей в форум.
И если вы не заметили, народ объединяется в группы единомышленников именно по вопросу "за что мы боремся?". И прислушиваются к мнению именно единомышленников. Если вы определитесь с единомышленниками в узком понимании этого слова, а именно тех кто хочет или достиг того, чего пытаетесь достичь вы, то и советы и рекомендации будут "правильными".
А ёще добавлю. Фильтровать весь этот автозвуковой шум нужно ещё научится.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 16:45   #23
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
00000! Были пару лет назад на концерте ДэФазз (Маша с Незнайкой не дадут соврать) так когда вышли - в машине в сто раз показалось лучше
пс И барабанщик не позавтраканный был (ну это про бодрость и настроение)
А разве Вы ДиФаз слушали?
Вы же слушали звучание их выездного (концертного) комплекта усилительной аппаратуры, кое-как собранной ночью накануне концерта полупьяными электриками и слегка настроенной их звукорежем за два часа до начала концерта, насколько я понимаю.
Концертные выступления таких групп всегда отличаются от их студийных альбомов.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 16:47   #24
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
А разве Вы ДиФаз слушали?
Мы были на их......концерте
А в остальном - таки-да
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 16:50   #25
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
О чём тема?!
......
Вопрос о посещениях филармоний и т.д. поднималась осенью,уже всё высказались.
По этому эта тема-НИАЧЁМ ИМХО
Если Вас эта тема не интересует, ЧТО заставило Вас тут отписаться?
Или Вас раздражает сам факт, что у кого-то есть такие вот размышления и попытки сравнить звук динамиков со звуком живой струны?

Тогда может быть стоит составить список запретных тем, на которые объявить табу и вывесить вверху форума?
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 16:51   #26
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Мы были на их......концерте
А в остальном - таки-да
Надо было заманить их на хреновуху, тогда б точно послушали именно их.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 16:56   #27
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Надо было заманить их на хреновуху, тогда б точно послушали именно их.
Мы в тот вечер пили коньяк
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 17:03   #28
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Мы в тот вечер пили коньяк
Кстати, коньяк притупляет остроту слуха.
От 4.3 раза (типа Десна) до 1.5-1.8 раз (Курвуазьер), но взамен многократно повышают эмоциональность восприятия: 10-12 раз - Десна, 35-40 раз - Курвуазьер.
(Над другими коньяками эксперименты и измерения еще продолжаются.)
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 17:08   #29
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Кстати, коньяк притупляет остроту слуха.
От 4.3 раза (типа Десна) до 1.5-1.8 раз (Курвуазьер), но взамен многократно повышают эмоциональность восприятия: 10-12 раз - Десна, 35-40 раз - Курвуазьер.
(Над другими коньяками эксперименты и измерения еще продолжаются.)
Потому Хреновуха и является официальным напитком всех автозвуковых конфессий Нафик нужны глухие и эмоциональные судьи???
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 18:05   #30
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Интересно. Когда мы с Димой Марьяновичем судили АЧХ на еврофинале аяска в Киеве, специально ходил в филармонию на концерт Моцарта для трёх фортепиано с оркестром. Хоть звук и не судил, но там прозрел, как контрабас играет.
За что боремся: честно, за одно - вытянуть максимум из того, что есть (при любом бюджете и раскладе) и немного обмануть физику.
Танцы с бубном под утро помогают
Впарить клиенту можно, но аукнется или сразу или потом вдесятеро.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 19:55   #31
Vamdim
 
Аватар для Vamdim
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexx Посмотреть сообщение
Что именно вас удручает? Где я бываю и что советую? В них - в ком?
Я по поводу ваших советов, в темах.

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
А ещё согласен с тем, что это беда когда "авторитетный" ЗОМБИ начинает давать советы по звуку:grust:
+1. Согласен со всем постом, а более всего с вышеуказаным мнением.
Vamdim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 19:59   #32
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Неправильно поставленный вопрос приводит к неправильным ответам.
Итак

Каждый знает за что борется! Только борятся за разное
- кому-то нужна достоверность звучания
- кому-то нужна вовлеченность (в большинстве случаев это акцент/выделение определенного диапазона, который дает положительные эмоции)
- кому-то нужно чтоб колбасило по почкам не по-детски
- кому-то чтоб за два квартала могли оценить какой он крутой
- кому-то для "чашечек"
- и даже так - чтобы было лучше, чем у кого-то.

И именно вопрос "КАК ЭТОГО ДОСТИЧЬ?" объединяет людей в форум.
И если вы не заметили, народ объединяется в группы единомышленников именно по вопросу "за что мы боремся?". И прислушиваются к мнению именно единомышленников. Если вы определитесь с единомышленниками в узком понимании этого слова, а именно тех кто хочет или достиг того, чего пытаетесь достичь вы, то и советы и рекомендации будут "правильными".
Очень грамотный логично сформулированный и обдуманный пост.Подпишусь под этими словами, сам бы так выразился, но нужно было время на обдумывание, а занят был и уехал....
Единственная ремарка от себя лично это про "достоверность звучания", как понятие или как термин для оперирования в мыслях.. Так называемой "достоверности звучания", которой можно добиться в машине, автобусе(места больше для излучателей, больших в том числе), яхте, катере, квартире, доме частном, стадионе и т.д. не существует в принципе!!!!!!!!!!! В каждый определенный момент времени, температуры воздуха, объема и акустических свойств помещения, влажности воздуха, настроения исполнителя и слушателя и др.факторов один и тот же КОМПЛЕКТ ЗВУЧАНИЯ (имеем ввиду именно комплект, т.е. комплекатация может быть разной цепочкой), типа звено "исполнитель-провода-инструменты-провода-усилители-провода-динамики", звено "источник звука-провода-усилители-провода-динамики" БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ПО-РАЗНОМУ. О какой такой достоверности может идти речь в принципе?? Каждый, кто заявляет о достоверности своей системы, изначально поставлен перед вопросом:" а докажите-ка, в какое время года и где в каком помещении (или на воздухе!) исполнитель с оркестром звучал именно так (и с какой точки прослушивания, слева-справа-по центру), как это звучит в Вашей системе!!!????
Более перспективным термином для прогресса в звуке (который ищет для себя каждый совершенно индивидуально), я бы обозначил именно как "вовлеченность", цитирую:
-" в большинстве случаев это акцент/выделение определенного диапазона, который дает положительные эмоции"....
Для себя уточнил бы слегка иначе: это положительные эмоции, достигаемые удачным сочетанием очень хорошо сбалансированным мощным звучанием ВСЕХ ДИАПАЗОНОВ (а не акцент-выделение определенного диапазона), ИМХО....
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 20:07   #33
Alexx
Старейшина
 
Аватар для Alexx
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Возраст: 44
Сообщений: 3,101
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vamdim Посмотреть сообщение
Я по поводу ваших советов, в темах.
Мои соболезнования
не читайте.

Впрочем, любопытно, что же вас так огорчило?
Alexx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 20:13   #34
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Очень грамотный логично сформулированный и обдуманный пост.Подпишусь под этими словами, сам бы так выразился, .....
......
Более перспективным термином для прогресса в звуке (который ищет для себя каждый совершенно индивидуально), я бы обозначил именно как "вовлеченность", цитирую:
-" в большинстве случаев это акцент/выделение определенного диапазона, который дает положительные эмоции"....
Для себя уточнил бы слегка иначе: это положительные эмоции, достигаемые удачным сочетанием очень хорошо сбалансированным мощным звучанием ВСЕХ ДИАПАЗОНОВ (а не акцент-выделение определенного диапазона), ИМХО....
То есть, Вы всё-таки за коньяк? :roll:
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 20:19   #35
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Потому Хреновуха и является официальным напитком всех автозвуковых конфессий Нафик нужны глухие и эмоциональные судьи???
Боря, не согласен! И с Каток тоже несогласен (хотя коньки - точно не отстой!)! Только вискарь впереди коньяков и хреновух!! Не только как допинг для отслушки, а вообще как напиток... Жаль только, что дорого у нас, все-таки не Англия ...
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 20:25   #36
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
То есть, Вы всё-таки за коньяк? :roll:
Не за коньяк точно (он требует камина, сигары, и потом сна...у меня этого дома нет:в смысле камина....). А после хорошей музыки, эмоций, возбужденного состояния, извините - только вискарь!!!
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 20:28   #37
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexx Посмотреть сообщение
Мои соболезнования
не читайте.

Впрочем, любопытно, что же вас так огорчило?
И мне любопытно...
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 20:42   #38
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
О чём тема?!

Наша песня хараша,начинай с начала?!

Домашка тянется к оригиналу,

мы(автозвук) тянемся к домашке.

Что домашке до оригинала,что нам до домашки - "как до Киева раком".

Про "нам до оригинала" вообще вслух непроизносить...!!

Этого кто-то ещё не понял?

Просто строим то,что хотим услышать,что будет удовлетворять,или даже радовать.

Вопрос о посещениях филармоний и т.д. поднималась осенью,уже всё высказались.
По этому эта тема-НИАЧЁМ ИМХО
А если не трудно, киньте ссылочку, про "где все высказались".
С Уважением, Сергей Теплюк.
Кто "все"?? Интересно, я пропустил просто....
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 21:01   #39
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
За что боремся: честно, за одно - вытянуть максимум из того, что есть (при любом бюджете и раскладе) и немного обмануть физику.
Танцы с бубном под утро помогают
Впарить клиенту можно, но аукнется или сразу или потом вдесятеро.
Согласен 100%. Суть: вытянуть максимум звука из бюджета денег клиента (для полноценного шикарного звука явно недостаточного, типа: как сделать за 1000 баксов на все про все приятненько!!) В этом и заключается профессионализм, и мастерство давать советы. Профи имеющий опыт работы с дорогим железом в состоянии проконсультировать насколько благоприятным будет результат установки в рамках любого бюджета, потому что у него есть профессиональная память.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2010, 22:26   #40
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Ну ладно.Спорить можно до бесконечности и каждый останется при своём мнении.
Все (многие) посещают филармонии и прочие джазтусовки.Каждый разбирается как звучит контрабас,виолончель и скрипки. Ну и тем более может отличить большой барабан от бубна.
У меня один простой вопрос!
Кто-то либо из нас присутствовал при записи треков которые есть на любом из всем знакомых дисков? Пофиг на каких - Дайяна Кролл,Гарик Сукачёв,оркестр в Цинцинатти на диске АЯСКА,баптистский хор про алиллуя на диске ЕММА и так далее???
О чём мы пытаемся спорить если нас там не было и задумок режиссёра мы не знаем? О каком пространственном звучании в помещении где записывался орган мы можем говорить если мы даже не знаем где это? Или все оргАны звучат одинаково? О каких звуковых нюансах мы пытаемся говорить если мы ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕМ где и как это писАлось а потом сводилось? Умные разговоры о том что вот здесь скрипка Страдивари а здесь НеСтрадивари - я не верю в это.
Говорить о диске и его нюансах могут только режиссёр и исполнитель,и то с боьлшой оговоркой - они это слышат и видят так как они хотели а нас это не торкает
пс Серж! Красивая была фотка на офевро сайте ЕММА с оркестром и слушателями. Но,насколько понимаю,ну никто не собирал коллектив(тем более там не студия) чтоб рассказать как и откуда всё играет?
Возили в собор где поёт хор с органом,всем понравилось вроде.Ну а диск то есть чтоб сравнить живое с автомобильным? И тем более к офдиску это не имело никакого отношения. Ты не пойми неправильно - к тебе вообще это никаким боком. Просто шота я сегодня расписАлся ,прям как Куряка
ПС Моё мнение - то что мы слышим и то что мы хотим услышать - это просто самообман и самовнушение
Давайте слушать то и так как НАМ,любимым,нравится! В том числе и с эквалайзерами
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли поднять качество звука у W2-D9748B Vitls Бюджетный автозвук и песочница. 3 08.07.2013 18:26
"Вектор звука" г.Киев Leganza Отрицательные отзывы, кидок, недоразумения... 96 09.01.2013 16:29
Межблоки и качество звука? максимус Практические уроки, технологии и материалы 46 14.09.2010 03:13
Изменится ли качество звука? greyluka Практика по SQ 7 22.03.2010 20:54


Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©