Сказка про Линейку! - Страница 6

vvv · 26.10.2010, 19:48

Игорь, спасибо за измерения.
мне реально было интересно обоснование кое каких своих наблюдений "на слух"
я сталкивался с подобным, когда поменял один мид на другой, импедансы выровнял в идеал (ну мне надо было для пассива

), а образы чуть изменились.

теперь в принципе все понятно.
действительно можно формулировать аксиому, например такую:

при смене динамиков требуется корректировка временных.

Body · 26.10.2010, 20:53

Цитата

Сообщение от vvv

теперь в принципе все понятно.
действительно можно формулировать аксиому, например такую:
при смене динамиков требуется корректировка временных.

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

Каток · 26.10.2010, 22:29

Цитата

Сообщение от Body

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

Смысл этого "message" предельно прост: самолюбование.
Кроме объявления во всеуслышание о глубине собственных знаний более никакой полезной информации.
Нельзя было сдержаться, так прёт?

vvv · 26.10.2010, 22:32

Цитата

Сообщение от Body

А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе?
А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики?
Пусть спит счастливо!

может быть ты и физическую причину объяснищь?

Suhodol · 26.10.2010, 23:56

И еще одно аксиома (или ответ на вопрос из списка) :
Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.

Куряка · 27.10.2010, 08:45

Попытаюсь, пока в общих чертах, сформулировать первую аксиому, ну заодно и вторую, от суходола.
.Аксиомы
1. - Для двух разных динамиков мидбасового динапазона, установленных в одно и то-же место , в одном и том-же электрическом тракте, будем иметь разные значения временных задержек на разных частотах. Ориентировочно 16 см ( 0.48 мск ) на низких частотах - частотах стыковки с сабвуфером, и несущественные задержки на более высоких частотах- частотах стыковки со среднечастотным динамиком или твитером.- от Куряки.
- При смене динамиков требуется корректировка временных -от Вадима vvv

2. Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.- от Суходола.

Хотя вставлю свои пять копеек. Пока второе утверждение вправедливо только на одной оси и в одном акустическом оформлении.Т.е в одинаковых условиях измерения. Что будит происходить если два дина стоят под разными углами друг к другу и микрофону мы ещё не знаем. Поэтому пусть пока повисит эта аксиома во временном , оранжевом , цвете.

Suhodol · 27.10.2010, 13:01

И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке!
ЗЫ: Лично мне интерестно увидить картинку Батерворд (второй) vs Линквиц (второй). На слух знаю, а на вид...????

И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)?
Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ?

Куряка · 27.10.2010, 13:22

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке!

Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет.

vvv · 27.10.2010, 13:24

Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся.

если не выровнять импеданс динамика активный от пассивного очень серьезно отличается, т.е. активному пофиг импеданс, пассивному - нет.

Куряка · 27.10.2010, 13:25

Цитата:

Сообщение от Suhodol

И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)?
Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ?

Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25.

Куряка · 27.10.2010, 13:29

Цитата

Сообщение от vvv

Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся.

Вообще-то есть очень чёткая связь между видимым и слышимым. То что явно видно на осцилографе, то и слышно хорошо . Там где нет видимой разницы, там и на слух разницы нет. Нужно только знать, что мерять и как.

Suhodol · 27.10.2010, 13:31

Цитата:

Сообщение от Куряка

Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет.

Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь?
Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и .....

ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки.

Suhodol · 27.10.2010, 13:36

Цитата:

Сообщение от Куряка

Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25.

Ну не хочешь мерят (или нет возможности), значит так и будет. Хотя в том ответе только твои предположения, а не сухие картинки (цифры).

Куряка · 27.10.2010, 14:04

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь?
Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и .....

ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки.

Саня, тебе лучше Вадик расскажет. Можно взять ёмкость одного типа, и получить с ней спад 8 Дб \окт, а в том же тракте такая-же ёмкость но другого типа даст спад 11 Дб \ост. Даже паразитные ёмкости и индуктивности подводящих проводов картину испортят. Какого порядка первый фильтр я не знаю, второй фильтр ближе ко второму порядку. Смысл их мерять? Ты видел фоты реальных фильтров Вадима? И соеденено всё это ленточными шинами вместо проводов. Такое повторять ради твоего любопытства не хочу. Тем более результат предсказуемый.При правильной реализации фильтров, такой как у Вадима, кривыльки не будут отличатся от процессорных и теоретических из учебников. При кривой реализации пасс фильтров графики покажут бог знает что и не понятно как их интерпретировать, потому что мы не знаем, что за фильтры получились- какого порядка, какой апроксимации, Скорее всего это будут, как ты правильно сказал , фильтры Нормеля-Дууша и Абсорбера Оэйренбаха,

, но ни в теории, и соответственно и в цифровых процах этого нет, соответственно сравнивать не с чем.

Вячеслав Меркулов · 27.10.2010, 14:11

Цитата:

Сообщение от Куряка

А это затухание и есть установившийся сигнал с частотой кол****ий мембраны. Все музыкальные инструменты это резонансные системы.

Так то оно может и так...

Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке...

Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...

Suhodol · 27.10.2010, 14:14

Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца!
По ходу, у процев что-то мудрят!

Куряка · 27.10.2010, 14:21

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца!
По ходу, у процев что-то мудрят!

Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется.

Куряка · 27.10.2010, 14:27

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Так то оно может и так...

Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке...

Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...

Атака всё равно привязана к послезвучию. Пока обьяснить не могу на пальцах. Поверь на слово, по опыту знаю, нужно вязатся к установившейся фазе.
У меня возникла идея. Запишу на днях удар живого барабана в виде Бурста. Там и посмотрим, що цэ такэ. А потом ещё сведу мид, саб и пищ по этому живому Бурсту.

Suhodol · 27.10.2010, 14:28

Цитата:

Сообщение от Куряка

Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется.

Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал!
Вот такие бывают моменты в авто!

vvv · 27.10.2010, 14:42

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца!
По ходу, у процев что-то мудрят!

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал!
Вот такие бывают моменты в авто!

Саша, заставь "писаку"

это твое ощущение померять, пусть станет осцилографом на линейки и посмотрит что происходит при включении/выключении кросса в проце.

я знаю что там происходит, видел картинку в живую, но дабы не быть голословным, давай подождем скриншотов.

p.s. со 2-м порядком это тоже заметно, в моем конкретном случае я выбрал бесселя.

27.10.2010, 08:45	#106
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 60 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Попытаюсь, пока в общих чертах, сформулировать первую аксиому, ну заодно и вторую, от суходола. .Аксиомы 1. - Для двух разных динамиков мидбасового динапазона, установленных в одно и то-же место , в одном и том-же электрическом тракте, будем иметь разные значения временных задержек на разных частотах. Ориентировочно 16 см ( 0.48 мск ) на низких частотах - частотах стыковки с сабвуфером, и несущественные задержки на более высоких частотах- частотах стыковки со среднечастотным динамиком или твитером.- от Куряки. - При смене динамиков требуется корректировка временных -от Вадима vvv 2. Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.- от Суходола. Хотя вставлю свои пять копеек. Пока второе утверждение вправедливо только на одной оси и в одном акустическом оформлении.Т.е в одинаковых условиях измерения. Что будит происходить если два дина стоят под разными углами друг к другу и микрофону мы ещё не знаем. Поэтому пусть пока повисит эта аксиома во временном , оранжевом , цвете. Последний раз редактировалось Куряка; 27.10.2010 в 08:54.

27.10.2010, 13:01	#107
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке! ЗЫ: Лично мне интерестно увидить картинку Батерворд (второй) vs Линквиц (второй). На слух знаю, а на вид...???? И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)? Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ? Последний раз редактировалось Suhodol; 27.10.2010 в 13:07.

27.10.2010, 14:04	#114
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 60 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь? Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и ..... ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки. Саня, тебе лучше Вадик расскажет. Можно взять ёмкость одного типа, и получить с ней спад 8 Дб \окт, а в том же тракте такая-же ёмкость но другого типа даст спад 11 Дб \ост. Даже паразитные ёмкости и индуктивности подводящих проводов картину испортят. Какого порядка первый фильтр я не знаю, второй фильтр ближе ко второму порядку. Смысл их мерять? Ты видел фоты реальных фильтров Вадима? И соеденено всё это ленточными шинами вместо проводов. Такое повторять ради твоего любопытства не хочу. Тем более результат предсказуемый.При правильной реализации фильтров, такой как у Вадима, кривыльки не будут отличатся от процессорных и теоретических из учебников. При кривой реализации пасс фильтров графики покажут бог знает что и не понятно как их интерпретировать, потому что мы не знаем, что за фильтры получились- какого порядка, какой апроксимации, Скорее всего это будут, как ты правильно сказал , фильтры Нормеля-Дууша и Абсорбера Оэйренбаха,, но ни в теории, и соответственно и в цифровых процах этого нет, соответственно сравнивать не с чем. Последний раз редактировалось Куряка; 27.10.2010 в 14:29.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Outlander под линейку	Nos music	Коммерческие инсталляции	15	13.03.2013 21:47
кто подключит к штатному гу mercedes w220 оптику или линейку	Neon	Услуги	1	29.09.2012 15:57
(запчасти) Кондер, Кросс (2,5 полосы), клему, линейку	garik_lugansk	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	8	19.02.2011 08:21
Продам линейку Monster Cable I101XLN 2C-5M	woolfer	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	7	21.12.2010 11:55
Сказка теремок	John	Белый шум	3	26.05.2010 12:56

26.10.2010, 19:48	#101
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Игорь, спасибо за измерения. мне реально было интересно обоснование кое каких своих наблюдений "на слух" я сталкивался с подобным, когда поменял один мид на другой, импедансы выровнял в идеал (ну мне надо было для пассива ), а образы чуть изменились. теперь в принципе все понятно. действительно можно формулировать аксиому, например такую: при смене динамиков требуется корректировка временных.

26.10.2010, 20:53	#102
Body Регистрация: 13.10.2010 Адрес: Харьков Сообщений: 73 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 34	Цитата Сообщение от vvv теперь в принципе все понятно. действительно можно формулировать аксиому, например такую: при смене динамиков требуется корректировка временных. А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе? А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики? Пусть спит счастливо!

26.10.2010, 22:29	#103
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от Body А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе? А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики? Пусть спит счастливо! Смысл этого "message" предельно прост: самолюбование. Кроме объявления во всеуслышание о глубине собственных знаний более никакой полезной информации. Нельзя было сдержаться, так прёт?

26.10.2010, 22:32	#104
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от Body А кто-то этого не знал? Или не слышал на слух в своей системе? А ежели таки реально не услышал, то на кой ему все эти графики? Пусть спит счастливо! может быть ты и физическую причину объяснищь?

26.10.2010, 23:56	#105
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	И еще одно аксиома (или ответ на вопрос из списка) : Изменение расстояния, на котором производится замер обоих динамиков, не вносит в результат существенных изменений. Т.е. этим можно принебречь.

27.10.2010, 13:22	#108
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 60 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol И еще вопрос по фильтрам (он есть в вопроснике, но уточняю), есть ли возможность использовать разнотипные фильтра, т.е. Бессель, Батерворд, Линквиц и т.д.. Ну и соответственно их влияние при одинаковом порядке! Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет.

27.10.2010, 13:24	#109
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся. если не выровнять импеданс динамика активный от пассивного очень серьезно отличается, т.е. активному пофиг импеданс, пассивному - нет.

27.10.2010, 13:25	#110
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 60 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol И еще, вспомнил, интересно, будет ли разница, если взять одинаковые фильтры( срез, добротность, тип), только один пассивный, а другой активный ( а в идеале еще и разных процев. Вдруг схематика производителя разная)? Мы с тобой об этом говорили, но на сколько помню ты так и недомерял это ? Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25.

27.10.2010, 13:29	#111
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 60 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата Сообщение от vvv Саша, картинки (бессель, батерворт, линквиц) на вид тоже отличаются (я мерял), так же как и на слух, ты не ошибся. Вообще-то есть очень чёткая связь между видимым и слышимым. То что явно видно на осцилографе, то и слышно хорошо . Там где нет видимой разницы, там и на слух разницы нет. Нужно только знать, что мерять и как.

27.10.2010, 13:31	#112
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Куряка Нет, у меня сейчас нет Альты ЮСиэС Про . А у других процев фиксированные апроксимации. Пусть Сова на эмуляторах покажет. Понятно! Ну а пассивный с активным "срисовать" можешь? Берешь любую емкость, делаешь фильтр первого порядка Нормеля-Дууша, меряешь получившийся срез (при помощи микро-динамического абсорбера Оэйренбаха) , вбиваешь такой-же в проц и ..... ЗЫ: У Ильи свой рассказ, может он противоположен твоим исследованиям, поэтому "не скрещивай" сказки.

27.10.2010, 13:36	#113
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Куряка Точно такой вопрос задавал мне Каток ,пост 21. Я ему подробно ответил, пост25. Ну не хочешь мерят (или нет возможности), значит так и будет. Хотя в том ответе только твои предположения, а не сухие картинки (цифры).

27.10.2010, 14:11	#115
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 65 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Куряка А это затухание и есть установившийся сигнал с частотой кол****ий мембраны. Все музыкальные инструменты это резонансные системы. Так то оно может и так... Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке... Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"...

27.10.2010, 14:14	#116
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца! По ходу, у процев что-то мудрят!

27.10.2010, 14:21	#117
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 60 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Suhodol Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца! По ходу, у процев что-то мудрят! Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется.

27.10.2010, 14:27	#118
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 60 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Так то оно может и так... Только вот локализацию басбочки, наверное, правильнее делать по атаке... Иначе получится, что бочка ударила сзади, а затухла на капоте, то есть там, куда мы её поставили временными задержками по "установившемуся сигналу"... Атака всё равно привязана к послезвучию. Пока обьяснить не могу на пальцах. Поверь на слово, по опыту знаю, нужно вязатся к установившейся фазе. У меня возникла идея. Запишу на днях удар живого барабана в виде Бурста. Там и посмотрим, що цэ такэ. А потом ещё сведу мид, саб и пищ по этому живому Бурсту.

27.10.2010, 14:28	#119
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Куряка Понятно. Но здесь, мне кажется это с фазами не связано ( разговор то ведь о фазах). Это скорее связано с цифровыми шумами проца , которые тебя раздражают. Ёмкость шумов не даёт. Мне так кажется. Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал! Вот такие бывают моменты в авто!

27.10.2010, 14:42	#120
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Suhodol Понял! Действительно сложно! Просто у меня (по слуховым предположениям) сложилось мнение, что на первом порядке (только на первом это заметно) , пасс. кросс (емкость) работает лучше, чем первый на проце. Именно поэтому я раньше Динаудио 100 резал емкостью, даже при наличии проца! По ходу, у процев что-то мудрят! Цитата: Сообщение от Suhodol Так, да не так! Я же все равно подключал ВЧ через проц, и временную использовал, не использовал только кросс проца. Хотя эти экперименты проводил только на Динаудио , а с другими не пробовал! Вот такие бывают моменты в авто! Саша, заставь "писаку" это твое ощущение померять, пусть станет осцилографом на линейки и посмотрит что происходит при включении/выключении кросса в проце. я знаю что там происходит, видел картинку в живую, но дабы не быть голословным, давай подождем скриншотов. p.s. со 2-м порядком это тоже заметно, в моем конкретном случае я выбрал бесселя.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)