Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2012, 23:06   #1
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Почну здалека. Ну, як завжди, читай підпис

Отже. Звичайно, можна багато говорити про джерела звуку, про підсилювачі, динаміки, твік апаратури... О, а про благодатну тему співаючих кабелів взагалі мовчу Але все рівно найпроблемнішим в автомобілі є виготовлення правильного акустичного оформлення динаміків. Ви можете замовити ексклюзивний ЦАП, ви можете поставити самий-самий підсилювач, затвікавши його до невпізнання, без цього всього хорошого звуку, очевидно, не буде. Але якщо динаміки без спотворень, правильно електричні коливання в звук не перетворять, толку від цього мало.
Проблема в акустичному оформленні, а в першу чергу - резонансах, тобто передачі вібрації від динаміка туди, де він прикручений. Прикрутили його до дверей - от уже двері разом з ним вібрують. Міцно прикрутили? Прекрасно! Вібрація ще краще передається! (Про вібрацію від пульсації тиску поки не будемо, на разі мова про суто механічну складову, найголовнішу).
І що робити? Можна лізти в гору, тобто зміцнювати, зміцнювати, зміцнювати... Як завжди тупіковий шлях, з мармуру двері все рівно не зробиш, хоча старійшини справедливо пригадають мені зараз, що історія пам'ятає про бетонні підсидільники
Але можна гору обійти, тобто динаміки взагалі не прикручувати. Ну, раз причина в передачі вібрації на акустичне оформлення саме в цьому, то треба рубати з плеча, тобто ліквідовувати причину, а не намагатися боротися з наслідками. Ви ж знаєте мої методи
Тому доведеться зануритись в глибини дзен-буддизму і, набравшись терпіння, помедитувати над образом сферичн... в смислі, образом динаміка, що не торкається акустичного оформлення. Це повністю в стилі дзену, медитація над беззмістовним, щоб поламати собі розум.
Ом! ... Ом! ... Йом...! Медитація дає результат. Ніхто ж не говорив, що динамік має зависнути в повітрі без опори! Він просто не має торкатися акустичного оформлення. То чому б його не підчепити та й за центр мас, а до акустичного оформлення, та й через гнучку прокладочку?
ОмПомПоРом! Я Будда! Це повна акустична Нірвана!
Десерт я залишу на власне смакування. Ну, в смислі, придумати, як це реалізувати - це ж так захопливо!

ПС. Я не придумав цієї ідеї, просто застосував до автозвуку.

ПС2. Все сказане ні разу не жарт. Уже другий рік, як не жарт. І воно має серйозне продовження, але щоб мене ненароком не забрали на Кульпарків (це наша лікарня певного профілю), замовкаю...

ПС3. До речі, мерседес - ага-ага
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 23:24   #2
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Рост ®, если ты так сделаешь:
Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
То чому б його не підчепити та й за центр мас, а до акустичного оформлення, та й через гнучку прокладочку?
потому что у тебя в таком случае получится "коаксиал" с двумя излучающими диффузорами:
1) непосредственно диффузор динамика
2) "гнучка прокладочка", которая будет в этом случае работать как пассивный излучатель, выполняя роль второго диффузора и гнать в звук туже гадость от которой ты хочешь уйти таким буддистским способом крепления.
Так что, о Великий Львивський Будда, Спускайся к нам на землю или прекращай там курить тяжелые наркотики
А если ты можешь закрепить динамик так что бы "гнучка прокладочка" не излучала звуковых волн, то напрашивается естественный вопрос:"А нафига та прокладочка? Или зачем козе баян?"

Последний раз редактировалось Cobox; 17.08.2012 в 23:30.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 23:32   #3
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Cobox, та я ж не настаіваю. Нам, просвітльонним, по барабану

ПС. Тільки ти помиляєшся. Це не ідея, це уже реалізовано, і не раз. Але я не настаіваю
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 23:36   #4
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
ПС. Тільки ти помиляєшся. Це не ідея, це уже реалізовано, і не раз. Але я не настаіваю
Реализовано как здесь?

Скрытый текст

Коаксиальные излучатели тоже давно реализованы
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 23:41   #5
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Реализовано как здесь?
Нні, дещо в іншому аспекті

Ром, кажу одразу, теорії, яка б пояснила все "від і до" цього явища немає. Є припущення.
Тому теоретизувати тут не буду - як розумієш, нема про що. Ну, раз теорії явища нема В реальності відбувається самокомпенсація усієї гидоти, і настає нірвана

ПС. А я правий був, коли всього до кінця не розказав! Точно б на Кульпаркові поселився
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 23:45   #6
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
ПС. А я правий був, коли всього до кінця не розказав! Точно б на Кульпаркові поселився
"И тебя вылечат......."
Olddad на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 23:48   #7
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
"И тебя вылечат......."
Тсссс!
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 23:51   #8
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Мне, мое инженерное мышление, не позволяет нарисовать радужную картинку о которой ты тут пишешь. У меня рисуется другая картинка - "Коаксиал с пассивным излучателем", который не известно как себя поведет, но точно уверен, что он добавит "отсебятину" в форму звукового сигнала, которой нет в записи или другая картина "Записки из Кульпарковой" .

Скрытый текст

Похоже, что сегодня на Кульпарковой, медсестра ошиблась баночками с таблетками, когда раздавала их пациентам
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 23:52   #9
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Мне, мое инженерное мышление, не позволяет нарисовать радужную картинку о которой ты тут пишешь. У меня рисуется другая картинка - "коаксиал с пассивным излучателем" или "Записки из Кульпаркова" .
Значить ми тебе вичеркуємо
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 00:16   #10
Rost
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 384
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 53
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Убрать резонансы ценой баса? Я сколько не експериментировал при любых прокладках под подиумы или сам динамик получал провал в басовом диапазоне.
Прошу подсказать способ реализации вашего метода? И как обстоят дела с басом?
Rost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 00:24   #11
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Рост, вот никак в голове цифры не появятся.
Ясно, что таких замеров здесь никто не делал, но все таки - какой вклад в общем гуле, который идет от двери - чисто акустический (от вибрации карты, филенок и др. поверхностей двери) и от самого динамика через корзину динамика (в процентах от 100%):

1. В неподготовленной двери - акустический/корзина
2. В очень хорошо подготовленной двери - ?/?

И вообще, какие мнения будут по этому поводу.

ЗЫ. Это я к тому, что если через корзину всего пара процентов в общем вкладе в гул, так может и не стоит заморачиваться с прокладками?
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 00:29   #12
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Rost, є така українська весільна пісня: "висить ябко, висить...". Це я до того, що прокладка не "під", а "між".
За наведеним мною вище посиланням на недавню тему про Мерс є одна фотка, по який можна дещо зрозуміти.
Стосовно басу - так в тій же темі Володя все написав.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Halin Посмотреть сообщение
Это я к тому, что если через корзину всего пара процентов в общем вкладе в гул, так может и не стоит заморачиваться с прокладками?
В смислі - взагалі без прокладок? Йоу! Евріка!

ПС. А я тебе попереджував, що рано! Так ні, "давай розказуй, давай розказуй!"

Последний раз редактировалось Рост ®; 18.08.2012 в 00:41. Причина: Добавлено сообщение
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 00:58   #13
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
В смислі - взагалі без прокладок? Йоу! Евріка!

ПС. А я тебе попереджував, що рано! Так ні, "давай розказуй, давай розказуй!"
Нет, без прокладок я уже жить не могу (я имею в виду не твердую, а "гнучку прокладочку")
Значит не успел ответить..., хорошо, я тогда начну:

1. 90/10
2. 50/50

Кто больше?
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 01:00   #14
Rost
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 384
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 53
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Подробнее пожалуйста
Rost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 12:21   #15
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 26
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Halin Посмотреть сообщение
1. В неподготовленной двери - акустический/корзина
2. В очень хорошо подготовленной двери - ?/?

И вообще, какие мнения будут по этому поводу.
1.80/20
2. у каждого своё понимание - "очень хорошо подготовленной"...
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 12:29   #16
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
1.80/20
2. у каждого своё понимание - "очень хорошо подготовленной"...
Уже спасибо.
Меряем подготовленность двери как для себя.
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 13:08   #17
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Мне, мое инженерное мышление, не позволяет нарисовать радужную картинку о которой ты тут пишешь.
Розумієш, Рома, інженерна думка це звичайно добре, але... якщо перефразувати старе прислів"я, то "краще раз почути..." Вважаю метод встановлення динаміків в дверях який реалізував Рости дійсно достойним. Пора ламати стереотипи.
Пи Си: при прослуховуванні Ростових творінь, я не курив, не бухав, клей не нюхав, під дією психотропних препаратів не був.
Пи Си 2: до Роста:" Не думав що так негативно сприйматиметься твій метод." Ти ще про "торнадо" напиши

Последний раз редактировалось Володимир; 18.08.2012 в 13:19.
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 14:39   #18
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 26
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Halin Посмотреть сообщение
Меряем подготовленность двери как для себя.
тогда
2. 95/5

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Пора ламати стереотипи.
Вольдька,да какие стереотипы....?
развязка динов и поверхности,применённая Ростом в авто - это технология "домашников"
и она стара как мир

пИ.сИ.
много ты знаешь колонок... кроме Торнадо...?
2-3...?

почему их так мало..?
делай выводы.

Последний раз редактировалось JOCKER; 18.08.2012 в 14:47.
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 14:53   #19
Александр093
 
Аватар для Александр093
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Краматорск-Днепропетровск
Возраст: 37
Сообщений: 1,440
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 55
Отправить сообщение для Александр093 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Не думав що так негативно сприйматиметься твій метод
Мне кажется что он воспринимался бы менее негативно если бы было полное описание что к чему, а так динамик который стоит в двери и никак с ней "неконтачит" это конечно же дико звучит. Но меня очень это заинтересовало.
Александр093 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 18:49   #20
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Не думав що так негативно сприйматиметься твій метод.
Цитата:
Сообщение от Александр093 Посмотреть сообщение
Мне кажется что он воспринимался бы менее негативно ...
А где тут негатив был?
Сомнения в эффективности и практичности данного способа были, а вот негатива никто не высказывал.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Комп'ютер в автомобілі Рост ® Практика по SQ 67 14.01.2014 19:00
Оформлення тексту Рост ® О форуме 15 12.11.2012 13:32


Текущее время: 20:37. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©