Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2012, 22:50   #1
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Звук из-под подушки и не только

Добрый день! Прошу помощи, мои идеи уже истощились, не могу довести свою систему до ума. Авто Шевроле Авео 1, PIONEER 88RS2, Morel Supremo Piccolo и DLS Gothica 6 поканально от DLS A4, Саб Morel ultimo sc 10" от DLS RA10. Долго музыку в авто слушать не могу, звук как из-под подушки, причем где-то в трубе. Аж неприятно... Когда отключаю пищалки, барабан аудиодоктора не совсем равномерно, но растянут перед стеклом, розовый шум фокусируется в фазе и расползается в противофазе. Когда отключаю мидбасы, а включаю пищалки, 3(!) барабана прилипли к левой стойке, потом начинают перемещаться к правой... Розовый шум, что в фазе, что в противофазе одинаково расплывчатый, громкость не меняет... Да, еще: при изготовлении подиумов, видимо получился колодец...3 провала АЧХ:160 Гц(12 дБ !!!!!), 500 Гц(10 дБ) и 1 кГц(10 дБ). Провалы немного убираются при увеличении громкости, эквалайзером не лечатся совсем...
У соседа Morel Maximo 6 от штатной магнитолы играет приятнее намного...
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2012, 18:38   #2
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Тому що купити хороші компоненти не означає автоматично отримати хорошу систему. Чим дорожчі комплектуючі, тим більш точного виконання вимог до акустичного оформлення вони вимагають + хороші динаміки завжди виявлять усі огріхи тракту.
За словесним описом ставити діагнози можна, але це буде з гармати по горобцях.
Найпростіше приїхати на зустріч - http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=1771
Там попросити досвідчених систему послухати, прокоментувати, дати поради. Заодно інші системи послухати, корисно в плані досвіду.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2012, 19:36   #3
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Если будет встреча, на ближайшую обязательно приеду! Я о них не знал... Но все-же...мож кто подскажет что?
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2012, 20:18   #4
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
звук как из-под подушки
Що це означає? Надостатня детальність? Низький рівень ВЧ? Провал між мідбасом і твітером внаслідок неправильної порізки?
Тобто, причину виявити, сидячи в машині на порядок простіше, ніж колупатися тут, на форумі, вгадуючи, в чому справа.
Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
причем где-то в трубе
Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
Да, еще: при изготовлении подиумов, видимо получился колодец
Скоріш за все тому і звук, як з труби.
Але можуть бути і інші причини. Ніхто ж не знає, як там все встановлено.
Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
Когда отключаю мидбасы, а включаю пищалки, 3(!) барабана прилипли к левой стойке
Прив'язка до динаміки може бути в силу різних причин - від перевідбиття сигналу від близьких поверхонь до наявності в тракті нелінійних спотворень, як самого тракту, так і динаміка, наприклад, в силу неправильної порізки (надто низько, малим порядком).
Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
Розовый шум, что в фазе, что в противофазе одинаково расплывчатый
Так зводити треба фазово динаміки.
Тут, на форумі, багато матеріалу, який потрібно почитати, перш ніж задавати прості запитання, а то прийде злий адмін і закриє тему
А ще краще почитати спеціалізовану літературу з побудови акустичних систем.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2012, 20:22   #5
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Понял, пошел шерстить форумы)

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
Розовый шум, что в фазе, что в противофазе одинаково расплывчатый, громкость не меняет...
Я подумал, может я неправильно выставил направление пищалок? Из-за этого возможен такой эффект?

Последний раз редактировалось gadik; 14.10.2012 в 20:30. Причина: Добавлено сообщение
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2012, 21:17   #6
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
Я подумал, может я неправильно выставил направление пищалок? Из-за этого возможен такой эффект?
Напрямок усереднено можна приймати - в точку між підголовниками передніх сидінь. І від цього відштовхуватись.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2012, 13:34   #7
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Они у меня нацелены на противоположного слушателя... Причем "недомузыка" ощущается и на пассажирском сидении... Подозреваю, нужно будет переделывать... штудирую форумы. Мне очень интересно, стоит ли менять направление динамиков? и изменится что-либо от этого? как-то не очень получается задержками изменить звук...
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2012, 14:42   #8
nasa
 
Аватар для nasa
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 450
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 105
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
Они у меня нацелены на противоположного слушателя... Причем "недомузыка" ощущается и на пассажирском сидении... Подозреваю, нужно будет переделывать... штудирую форумы. Мне очень интересно, стоит ли менять направление динамиков? и изменится что-либо от этого? как-то не очень получается задержками изменить звук...
Только учтите, что при прочтении какой нибудь темы на форуме не стоит все воспринимать за чистую монету. Сдесь очень много подводных камней и не каждый поделится с вами своими секретами. 80 процентов информации на форумах лажа, которая не работает или незначительна..........
nasa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2012, 20:13   #9
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
Они у меня нацелены на противоположного слушателя... Причем "недомузыка" ощущается и на пассажирском сидении... Подозреваю, нужно будет переделывать... штудирую форумы. Мне очень интересно, стоит ли менять направление динамиков? и изменится что-либо от этого? как-то не очень получается задержками изменить звук...
Добре. Поки чекаю, заки вечеря звариться...
Спочатку треба поставити мідбаси. Підготувати під них двері. Не обезшумити їх, а виготовити з них акустичне оформлення. Двері мають повністю мовчати, коли звучать динаміки. Гарно акустична ритм-гітара проблеми виявляє. Якщо при граючих обидвох мідбасах звук іде лише з лобового скла, жодних призвуків від дверей не виходить, значить успіху ми досягли. Якщо ні, продовжувати не варто, нормально система не зведеться через прив'язку до мідбасів.
Далі затримками їх звести, і краще тут слухати не 7 барабанів, а 5 фортеп'янів, на якомусь ЕММА-вському диску вони були, на цьогорічному СкуЧеленджівському теж. Або на основі відомих музичних треків, тільки, я так розумію, вуха ще не треновані в достатній мірі. Також корисні монозаписи.
І можна переходити до твітерів. Далі поканально потрібно звести твітер з мідбасом, тобто з лівим мідом зводимо лівий твітер, щоб на частоті розділу вони були в фазі. Далі так з правим каналом. Це потрібно робити не лише затримками, але й акустично. Тому що затримки мають крок, здебільшого, сантиметрів 2. А це надто великий крок. Тому разом з використанням затримок доводиться дозводити твітери їх розміщенням в просторі. А тоді вже можна ліпити під них остаточні подіуми.

Так, вечеря готова

Все сказане, це навіть не вершина айсберга, це хіба вказівник: "айсберг там". Щоб був напрямок, в якому копати.

І так, доворот впливає як на АЧХ, так і на ФЧХ. Гуглити по терміну "діаграма напрямленості".
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2012, 10:52   #10
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Спасибо! Очень полезная информация! Читая форумы, я приходил к этому, но теперь я удостоверился, что думаю в правильном направлении! Кстати, даже на большой громкости никаких посторонних звуков дверь не издает... Я окончательно удостоверился, что мои подиумы-на свалку! Буду переделывать!
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 21:50   #11
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Еще один глупый вопрос возник. Во многих авто твитеры направлены в лоб. Какому все-таки направлению отдавать предпочтение? Или все сугубо индивидуально в каждом авто и для каждого слушателя? Направление "в лоб" и в точку между подголовниками-что меняется? Свои подиумы еще не разламал, поэтому выясняю теоретически: как лучше?
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 22:25   #12
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Теоретично Рост вже порадив направляти пищі між підголовниками... наскільки мені відомо треба забезпечити максимально мінімальне перевідбиттявід ВЧ, а че залежить від багатьох критеріїв. Все потрібно слухати і есперементувати. Можу порекомендувати http://magnitola.org/nastroika-siste...t-pioneer.html
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2012, 22:57   #13
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

О! У меня эта брошюра была, теперь еще и диск нашел! Без диска как-то тяжеловато текст воспринимается... С радости забыл сказать: спасибо!
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2012, 15:56   #14
Агент ЦРУ
 
Аватар для Агент ЦРУ
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Washington
Сообщений: 452
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Сообщение секретного агента.

Эта тема была перенесена из раздела Практика по SQ.

Перенес: sanjk
Агент ЦРУ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2012, 18:50   #15
радио
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 46
Сообщений: 1,029
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 128
По умолчанию Re: Сообщение секретного агента.

вопрос к автору темы: обесшумку дверей под акустику сделано? ато басов не будет
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2012, 09:45   #16
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Конечно! Такое не сделать я не мог, дверь на 3мм просела) Авто полностью закатано виброй... Определился немного с причинами свой проблемы и способами их устранения) все под переделку...
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2012, 21:30   #17
жан
 
Аватар для жан
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Первомайск Николаевской
Возраст: 65
Сообщений: 718
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

У меня стоял усь ИПА 500.4.. Звук тоже был глухой.Поставил на его место другой усь - все зазвенело. Потом понял,что ипа-шка больше подходит на миды,саб.., СЧ, но только не ВЧ... Кстати,проверь все настройки..
жан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2012, 21:41   #18
Lark
 
Аватар для Lark
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Житомирская обл.
Возраст: 52
Сообщений: 143
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 20
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Цитата:
Сообщение от жан Посмотреть сообщение
У меня стоял усь ИПА 500.4.. Звук тоже был глухой.Поставил на его место другой усь - все зазвенело....
Скорей всего тебе просто попал такой экземпляр , врятли проблема в ИПА.
Lark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2012, 23:40   #19
gadik
 
Аватар для gadik
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Угледар
Возраст: 45
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 19
Отправить сообщение для gadik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Цитата:
Сообщение от жан Посмотреть сообщение
У меня стоял усь ИПА 500.4.. Звук тоже был глухой.Поставил на его место другой усь - все зазвенело. Потом понял,что ипа-шка больше подходит на миды,саб.., СЧ, но только не ВЧ... Кстати,проверь все настройки..
У меня на усилителе все настройки отключены. Думаю, проблема, все-таки в кривом инсталле...т.е. в подиумах мидбасов с колодцем и неверном направлении пищалок... Когда крутил их, недооценил этот фактор... У меня получился не то, чтобы глухой звук...неприятный какой-то...как будто из трубы...
gadik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2012, 00:46   #20
romzas
 
Аватар для romzas
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Киев
Возраст: 42
Сообщений: 751
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 221
Отправить сообщение для romzas с помощью ICQ
По умолчанию Re: Звук из-под подушки и не только

Имхо, говорили на встрече
Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
включаю пищалки, 3(!) барабана прилипли к левой стойке, потом начинают перемещаться к правой...
неправильное направление твитеров(отраженка) ну и фазово несведены
Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
звук как из-под подушки, причем где-то в трубе
Цитата:
Сообщение от gadik Посмотреть сообщение
при изготовлении подиумов, видимо получился колодец...
это само собой, нашел параметры твоего мида
Цитата Полная добротность Qts 0,383
насколько понимаю чисто ящичный мид и в двери ему делать вообще нечего, поставь проверенный чисто дверной мид и послушай, думается многие косяки "рассосутца" DLS A4 оставь на вч, в дальнейшем может и на сч, почти у всех все равно к этому приходит, а на мид поставь нормальный усь, ту же ипу 600.2 или чет подобное, мид по другому заиграет

Последний раз редактировалось romzas; 28.10.2012 в 12:09.
romzas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(акустика) DLS Scandinavia 6/2 или только миды ScrOOge Куплю 1 20.01.2014 10:59
(сабвуфер) Мощную 15"-ку, не только. Solomahin Куплю 1 15.08.2012 15:16
Это только у меня...? жан Белый шум 14 19.11.2011 20:45
новичкам и не только.. JOCKER Приемная комиссия 0 02.11.2010 19:49
о флуде и не только vvv Белый шум 8 26.12.2008 21:24


Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©