Вопрос по оформлению для саба. Я запутался...

FriZZ · 10.06.2010, 21:05

значит, дело такое:
Есть саб - Hertz ES 300 с такими характеристиками:

Цитата Диаметр вуфера: 300 мм
Мощность максимальная: 700 Вт
Мощность номинальная: 350 Вт
Сопротивление: 4 Ом
Диапазон частот: 25-250 Гц
Чувствительность: 91,6 дБ
Монтажный диаметр: 276 мм
Монтажная глубина: 128 мм
Вес: 5,6 кг
Электроакустические параметры:
Fs: 30 Гц
Qts: 0,51
Qes: 0,55
Qms: 7,60
Vas: 73,50 л

Ссылка на более подробные хар-ки вот(вкладыш-инструкция): http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es300.pdf

Его тест на автозвуке - http://www.avtozvuk.com/az/2008/07/086-hertz.htm

А теперь к делу:
Купил я его год назад, тогда-же и поставил. Оформил его в ЗЯ объемом 28 литров, НО! это я так думал...а потом, когда уже собрал всю конструкцию и установил в саб в багажник, слышу, что как то он чуть не так играет...да и как-то ящик на 28 литров сильно здоровый получился, хоть и в форме трапеции...померял я его, пересчитал - а он не 28 литров, а 38.

в общем в первый раз в расчетах ошибся где-то

Долго думал, что делать...новый ящик делать не хотел - очень с этим нагеммороился. Открываю инструкцию, смотрю - а там говорят, что если саб оформлять в ФИ, то объем ящика должен быть 38 литров! Я сначала удивился, пересчитал все опять - у меня и правда 38 литров. И решил, что просто добавлю фазоинвертор и будет мне счастье.
В общем проездил я так год с не правильным ящиком

И вот наконец хочу закончить все это и сделать правильно.
Я уже был готов делать ФИ, как наткнулся на пару статей на автозвуке:
Тут фактически говорят, что ФИ - говно, ЗЯ - рулит.
И эту:
А тут говорится такое:

Цитата Придуманный в свое время параметр энергетической полосы пропускания Fs/Qts сразу показывает, кто есть кто: его значение для первого динамика 62,5, а для второго - 100. Правило простое: если Fs/Qts заметно меньше 100, - забудьте слово «фазоинвертор». Если близко или больше, - снова вспоминайте, а забывайте про закрытый ящик. В районе 90 - 100 - «сумеречная зона», где, с известными уступками, можно применять и одно, и другое.

...я беру параметры своего саба и делаю те-же математические действия, что и они:
30(Fs) / 0,51(Qts) = 58,82
А это далеко от 100...
Вот я и задумался...
Хотя в инструкции к сабу даны параметры ящика для ФИ.
В общем не знаю, что делать: переделывать ящик до нужных литров или же сделать ФИ и будет все окей?

З.Ы.: В тесте саба на автозвуке (тут) об этом ни слова, его нормально тестируют, как в ЗЯ, так и в ФИ.
Помогите советом, плз.

FriZZ · 10.06.2010, 22:56

30 просмотров и ни одного ответа =(

antiradar · 10.06.2010, 23:25

Вот Вам графики, смотрите сами.
передаточная функция салона не учтена

JOCKER · 10.06.2010, 23:27

По меряешь СВОЙ саб,

будет с тобой разговор.

Апеллировать данными журналоФФ....-это дажЭ не смешно

FriZZ · 10.06.2010, 23:32

Цитата:

Сообщение от antiradar

Вот Вам графики, смотрите сами.
передаточная функция салона не учтена

Цитата:

Сообщение от JOCKER

По меряешь СВОЙ саб,

будет с тобой разговор.

Апеллировать данными журналоФФ....-это дажЭ не смешно

Эмм...я просто вроде только начал во всем этом разбираться, потому может и совершаю ошибки...и именно потому прихожу к вам с вопросами.

В программах этих я ещё не разобрался толком.

Саб померить возможности нету.

JOCKER · 10.06.2010, 23:41

Цитата:

Сообщение от FriZZ

В программах этих я ещё не разобрался толком.

А их и не надо учить....

Пусть их инсталяторы учат

рассчитать ящик тебе и здесь всегда помогут..

Цитата:

Сообщение от FriZZ

Саб померить возможности нету.

А вот это хреново,
значит на слух подбирай....
с помощью пенопласта (например)..

FriZZ · 10.06.2010, 23:51

Цитата:

Сообщение от JOCKER

А
А вот это хреново,
значит на слух подбирай....
с помощью пенопласта (например)..

За идею с пенопластом спасибо, по практикую)

Но я просто вопрос немного другой задал:

Сделать из этого ящика ФИ или же сделать другой, но правильный ЗЯ? (мне бы хотелось первый вариант, но если при втором качество существенно будет лучше, то готов сделать ящик ещё раз)
Я бы сделал ФИ, если бы не наткнулся на статьи из журнала "автозвук", что ФИ - говно и мой саб не подходит под фазоинверторное оформление.

antiradar · 11.06.2010, 08:05

Цитата:

Сообщение от FriZZ

За идею с пенопластом спасибо, по практикую)

Но я просто вопрос немного другой задал:

Сделать из этого ящика ФИ или же сделать другой, но правильный ЗЯ? (мне бы хотелось первый вариант, но если при втором качество существенно будет лучше, то готов сделать ящик ещё раз)
Я бы сделал ФИ, если бы не наткнулся на статьи из журнала "автозвук", что ФИ - говно и мой саб не подходит под фазоинверторное оформление.

ФИ более требовательный к параметрам динамика. Без снятых параметров динамика ФИ настроить/сделать практически невозможно.
ЗЯ более лоялен. Прощает ошибки в расчетах, можно попробовать настроить "на слух".

ПС:поищите кто может снять параметры ТС. В Киеве есть люди

Я бы помог, но сейчас очень занят...:grust:

FriZZ · 11.06.2010, 09:28

Цитата:

Сообщение от antiradar

ФИ более требовательный к параметрам динамика. Без снятых параметров динамика ФИ настроить/сделать практически невозможно.
ЗЯ более лоялен. Прощает ошибки в расчетах, можно попробовать настроить "на слух".

ПС:поищите кто может снять параметры ТС. В Киеве есть люди

Я бы помог, но сейчас очень занят...:grust:

То есть, производителям тоже верить нельзя?

З.Ы.: А что можно напихать в З.Я., что б его объем "искусственно" уменьшить?

Suhodol · 11.06.2010, 10:17

Цитата:

Сообщение от FriZZ

значит, дело такое:
Есть саб - Hertz ES 300 с такими характеристиками:

Ссылка на более подробные хар-ки вот(вкладыш-инструкция): http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es300.pdf

Его тест на автозвуке - http://www.avtozvuk.com/az/2008/07/086-hertz.htm

А теперь к делу:
Купил я его год назад, тогда-же и поставил. Оформил его в ЗЯ объемом 28 литров, НО! это я так думал...а потом, когда уже собрал всю конструкцию и установил в саб в багажник, слышу, что как то он чуть не так играет...да и как-то ящик на 28 литров сильно здоровый получился, хоть и в форме трапеции...померял я его, пересчитал - а он не 28 литров, а 38.

в общем в первый раз в расчетах ошибся где-то

Долго думал, что делать...новый ящик делать не хотел - очень с этим нагеммороился. Открываю инструкцию, смотрю - а там говорят, что если саб оформлять в ФИ, то объем ящика должен быть 38 литров! Я сначала удивился, пересчитал все опять - у меня и правда 38 литров. И решил, что просто добавлю фазоинвертор и будет мне счастье.
В общем проездил я так год с не правильным ящиком

И вот наконец хочу закончить все это и сделать правильно.
Я уже был готов делать ФИ, как наткнулся на пару статей на автозвуке:
Тут фактически говорят, что ФИ - говно, ЗЯ - рулит.
И эту:
А тут говорится такое:

...я беру параметры своего саба и делаю те-же математические действия, что и они:
30(Fs) / 0,51(Qts) = 58,82
А это далеко от 100...
Вот я и задумался...
Хотя в инструкции к сабу даны параметры ящика для ФИ.
В общем не знаю, что делать: переделывать ящик до нужных литров или же сделать ФИ и будет все окей?

З.Ы.: В тесте саба на автозвуке (тут) об этом ни слова, его нормально тестируют, как в ЗЯ, так и в ФИ.
Помогите советом, плз.

С такими хар-ками

этот динамик под ЗЯ порядка 60-ти литров!!!!!
Поэтому сними его , померяй. Я думаю в Киеве валом людей, которые это могут сделать, тот же Sova !

SOVA · 11.06.2010, 10:21

Цитата:

Сообщение от FriZZ

З.Ы.: А что можно напихать в З.Я., что б его объем "искусственно" уменьшить?

Пенопласт, например.
Или кирпичи

FriZZ · 11.06.2010, 10:24

Цитата:

Сообщение от Suhodol

С такими хар-ками

этот динамик под ЗЯ порядка 60-ти литров!!!!!
Поэтому сними его , померяй. Я думаю в Киеве валом людей, которые это могут сделать, тот же Sova !

Хмм....понял, спасибо. Значит все-таки поеду мерять.

FriZZ · 11.06.2010, 10:25

Цитата:

Сообщение от SOVA

Пенопласт, например.
Или кирпичи

Я имел ввиду с концами уменьшить.
В смысле, не для того, что бы на слух подобрать нужный мне объем, а для того, что бы новый ящик не делать, а этот просто изнутри забить чем-то, поставить саб и кататься .)

SOVA · 11.06.2010, 10:36

Цитата:

Сообщение от FriZZ

Я имел ввиду с концами уменьшить.
В смысле, не для того, что бы на слух подобрать нужный мне объем, а для того, что бы новый ящик не делать, а этот просто изнутри забить чем-то, поставить саб и кататься .)

Пенопласт, например.
Или кирпичи

FriZZ · 11.06.2010, 10:38

Цитата:

Сообщение от SOVA

Пенопласт, например.
Или кирпичи

А пенопласт\кирпичи на звук не повлияют?)
Я сначала думал соорудить из МДФа чтото внутри...но проще новый ящик сделать, чем заниматься такой порнографией через дырку для саба.

SOVA · 11.06.2010, 10:44

О, включил мозги.
Нарежь строительный пенопласт кубиками по 10х10х10см и вклеивай их клеем для пенопласта (дракон кажется) вовнутрь, сколько нужно. Потом ничего делать не нужно, так и езжай.

10.06.2010, 21:05	#1
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Вопрос по оформлению для саба. Я запутался... значит, дело такое: Есть саб - Hertz ES 300 с такими характеристиками: Цитата Диаметр вуфера: 300 мм Мощность максимальная: 700 Вт Мощность номинальная: 350 Вт Сопротивление: 4 Ом Диапазон частот: 25-250 Гц Чувствительность: 91,6 дБ Монтажный диаметр: 276 мм Монтажная глубина: 128 мм Вес: 5,6 кг Электроакустические параметры: Fs: 30 Гц Qts: 0,51 Qes: 0,55 Qms: 7,60 Vas: 73,50 л Ссылка на более подробные хар-ки вот(вкладыш-инструкция): http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es300.pdf Его тест на автозвуке - http://www.avtozvuk.com/az/2008/07/086-hertz.htm А теперь к делу: Купил я его год назад, тогда-же и поставил. Оформил его в ЗЯ объемом 28 литров, НО! это я так думал...а потом, когда уже собрал всю конструкцию и установил в саб в багажник, слышу, что как то он чуть не так играет...да и как-то ящик на 28 литров сильно здоровый получился, хоть и в форме трапеции...померял я его, пересчитал - а он не 28 литров, а 38. в общем в первый раз в расчетах ошибся где-то Долго думал, что делать...новый ящик делать не хотел - очень с этим нагеммороился. Открываю инструкцию, смотрю - а там говорят, что если саб оформлять в ФИ, то объем ящика должен быть 38 литров! Я сначала удивился, пересчитал все опять - у меня и правда 38 литров. И решил, что просто добавлю фазоинвертор и будет мне счастье. В общем проездил я так год с не правильным ящиком И вот наконец хочу закончить все это и сделать правильно. Я уже был готов делать ФИ, как наткнулся на пару статей на автозвуке: Тут фактически говорят, что ФИ - говно, ЗЯ - рулит. И эту: А тут говорится такое: Цитата Придуманный в свое время параметр энергетической полосы пропускания Fs/Qts сразу показывает, кто есть кто: его значение для первого динамика 62,5, а для второго - 100. Правило простое: если Fs/Qts заметно меньше 100, - забудьте слово «фазоинвертор». Если близко или больше, - снова вспоминайте, а забывайте про закрытый ящик. В районе 90 - 100 - «сумеречная зона», где, с известными уступками, можно применять и одно, и другое. ...я беру параметры своего саба и делаю те-же математические действия, что и они: 30(Fs) / 0,51(Qts) = 58,82 А это далеко от 100... Вот я и задумался... Хотя в инструкции к сабу даны параметры ящика для ФИ. В общем не знаю, что делать: переделывать ящик до нужных литров или же сделать ФИ и будет все окей? З.Ы.: В тесте саба на автозвуке (тут) об этом ни слова, его нормально тестируют, как в ЗЯ, так и в ФИ. Помогите советом, плз.

10.06.2010, 23:25	#3
antiradar Старейшина Регистрация: 21.01.2008 Адрес: Kiev Возраст: 38 Сообщений: 1,005 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях Репутация: 142	Вот Вам графики, смотрите сами. передаточная функция салона не учтена Миниатюры

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
вопрос по созданию Ящика для саба ФИ	mualse	Бюджетный автозвук и песочница.	0	27.11.2011 12:19
Подскажите пожалуйста, запутался совсем..	Legacy :D	Бюджетный автозвук и песочница.	45	10.09.2011 16:04
Выбор саба. Запутался с EBP	Ivanko	Практические уроки, технологии и материалы	3	31.05.2011 13:24
Запутался с фазой саба	Netman_avs	Практика по SQ	12	17.10.2009 21:00
Продам 2 саба	DeLuxe	Аксессуары, кроссоверы и прочее...	1	16.09.2009 09:48

10.06.2010, 22:56	#2
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	30 просмотров и ни одного ответа =(

10.06.2010, 23:27	#4
JOCKER Регистрация: 03.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 26 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	По меряешь СВОЙ саб, будет с тобой разговор. Апеллировать данными журналоФФ....-это дажЭ не смешно

10.06.2010, 23:32	#5
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от antiradar Вот Вам графики, смотрите сами. передаточная функция салона не учтена Цитата: Сообщение от JOCKER По меряешь СВОЙ саб, будет с тобой разговор. Апеллировать данными журналоФФ....-это дажЭ не смешно Эмм...я просто вроде только начал во всем этом разбираться, потому может и совершаю ошибки...и именно потому прихожу к вам с вопросами. В программах этих я ещё не разобрался толком. Саб померить возможности нету.

10.06.2010, 23:41	#6
JOCKER Регистрация: 03.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 26 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	Цитата: Сообщение от FriZZ В программах этих я ещё не разобрался толком. А их и не надо учить.... Пусть их инсталяторы учат рассчитать ящик тебе и здесь всегда помогут.. Цитата: Сообщение от FriZZ Саб померить возможности нету. А вот это хреново, значит на слух подбирай.... с помощью пенопласта (например)..

10.06.2010, 23:51	#7
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от JOCKER А А вот это хреново, значит на слух подбирай.... с помощью пенопласта (например).. За идею с пенопластом спасибо, по практикую) Но я просто вопрос немного другой задал: Сделать из этого ящика ФИ или же сделать другой, но правильный ЗЯ? (мне бы хотелось первый вариант, но если при втором качество существенно будет лучше, то готов сделать ящик ещё раз) Я бы сделал ФИ, если бы не наткнулся на статьи из журнала "автозвук", что ФИ - говно и мой саб не подходит под фазоинверторное оформление.

11.06.2010, 08:05	#8
antiradar Старейшина Регистрация: 21.01.2008 Адрес: Kiev Возраст: 38 Сообщений: 1,005 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях Репутация: 142	Цитата: Сообщение от FriZZ За идею с пенопластом спасибо, по практикую) Но я просто вопрос немного другой задал: Сделать из этого ящика ФИ или же сделать другой, но правильный ЗЯ? (мне бы хотелось первый вариант, но если при втором качество существенно будет лучше, то готов сделать ящик ещё раз) Я бы сделал ФИ, если бы не наткнулся на статьи из журнала "автозвук", что ФИ - говно и мой саб не подходит под фазоинверторное оформление. ФИ более требовательный к параметрам динамика. Без снятых параметров динамика ФИ настроить/сделать практически невозможно. ЗЯ более лоялен. Прощает ошибки в расчетах, можно попробовать настроить "на слух". ПС:поищите кто может снять параметры ТС. В Киеве есть люди Я бы помог, но сейчас очень занят...:grust:

11.06.2010, 09:28	#9
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от antiradar ФИ более требовательный к параметрам динамика. Без снятых параметров динамика ФИ настроить/сделать практически невозможно. ЗЯ более лоялен. Прощает ошибки в расчетах, можно попробовать настроить "на слух". ПС:поищите кто может снять параметры ТС. В Киеве есть люди Я бы помог, но сейчас очень занят...:grust: То есть, производителям тоже верить нельзя? З.Ы.: А что можно напихать в З.Я., что б его объем "искусственно" уменьшить?

11.06.2010, 10:17	#10
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от FriZZ значит, дело такое: Есть саб - Hertz ES 300 с такими характеристиками: Ссылка на более подробные хар-ки вот(вкладыш-инструкция): http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es300.pdf Его тест на автозвуке - http://www.avtozvuk.com/az/2008/07/086-hertz.htm А теперь к делу: Купил я его год назад, тогда-же и поставил. Оформил его в ЗЯ объемом 28 литров, НО! это я так думал...а потом, когда уже собрал всю конструкцию и установил в саб в багажник, слышу, что как то он чуть не так играет...да и как-то ящик на 28 литров сильно здоровый получился, хоть и в форме трапеции...померял я его, пересчитал - а он не 28 литров, а 38. в общем в первый раз в расчетах ошибся где-то Долго думал, что делать...новый ящик делать не хотел - очень с этим нагеммороился. Открываю инструкцию, смотрю - а там говорят, что если саб оформлять в ФИ, то объем ящика должен быть 38 литров! Я сначала удивился, пересчитал все опять - у меня и правда 38 литров. И решил, что просто добавлю фазоинвертор и будет мне счастье. В общем проездил я так год с не правильным ящиком И вот наконец хочу закончить все это и сделать правильно. Я уже был готов делать ФИ, как наткнулся на пару статей на автозвуке: Тут фактически говорят, что ФИ - говно, ЗЯ - рулит. И эту: А тут говорится такое: ...я беру параметры своего саба и делаю те-же математические действия, что и они: 30(Fs) / 0,51(Qts) = 58,82 А это далеко от 100... Вот я и задумался... Хотя в инструкции к сабу даны параметры ящика для ФИ. В общем не знаю, что делать: переделывать ящик до нужных литров или же сделать ФИ и будет все окей? З.Ы.: В тесте саба на автозвуке (тут) об этом ни слова, его нормально тестируют, как в ЗЯ, так и в ФИ. Помогите советом, плз. С такими хар-ками этот динамик под ЗЯ порядка 60-ти литров!!!!! Поэтому сними его , померяй. Я думаю в Киеве валом людей, которые это могут сделать, тот же Sova !

11.06.2010, 10:21	#11
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата: Сообщение от FriZZ З.Ы.: А что можно напихать в З.Я., что б его объем "искусственно" уменьшить? Пенопласт, например. Или кирпичи

11.06.2010, 10:24	#12
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от Suhodol С такими хар-ками этот динамик под ЗЯ порядка 60-ти литров!!!!! Поэтому сними его , померяй. Я думаю в Киеве валом людей, которые это могут сделать, тот же Sova ! Хмм....понял, спасибо. Значит все-таки поеду мерять.

11.06.2010, 10:25	#13
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от SOVA Пенопласт, например. Или кирпичи Я имел ввиду с концами уменьшить. В смысле, не для того, что бы на слух подобрать нужный мне объем, а для того, что бы новый ящик не делать, а этот просто изнутри забить чем-то, поставить саб и кататься .)

11.06.2010, 10:36	#14
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата: Сообщение от FriZZ Я имел ввиду с концами уменьшить. В смысле, не для того, что бы на слух подобрать нужный мне объем, а для того, что бы новый ящик не делать, а этот просто изнутри забить чем-то, поставить саб и кататься .) Пенопласт, например. Или кирпичи

11.06.2010, 10:38	#15
FriZZ Регистрация: 07.05.2010 Адрес: Киев Сообщений: 121 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 0	Цитата: Сообщение от SOVA Пенопласт, например. Или кирпичи А пенопласт\кирпичи на звук не повлияют?) Я сначала думал соорудить из МДФа чтото внутри...но проще новый ящик сделать, чем заниматься такой порнографией через дырку для саба.

11.06.2010, 10:44	#16
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	О, включил мозги. Нарежь строительный пенопласт кубиками по 10х10х10см и вклеивай их клеем для пенопласта (дракон кажется) вовнутрь, сколько нужно. Потом ничего делать не нужно, так и езжай.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)