Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практические уроки, технологии и материалы

Важная информация

Практические уроки, технологии и материалы Об изготовлении и оформлении автозвуковых компонентов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2011, 21:31   #141
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

Таааак
Давайте начнем с элементарного :
Усилитель потребляет энергию.
Энергию отдает акум.
Теперь ставим поверстейшен.
Далее два варианта:

1. Станция ооочень охлаждается. И тогда мы делаем вывод что в системе есть прирост энергии. Т.е. атмосферное тепло преобразуется в дополнительную энергию в нашей цепи.

2. Станция нагревается. И тогда мы делаем вывод , что станция берет энергию из нашей цепи и рассеивает в тепло. Короче ворует. Как утюги , кипятильники и прочие приборы.

Выбирайте - как именно у вас
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 21:36   #142
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Это кто решил, что у АКБ "Р - const - 1100Вт"???
Далее: "(потому что батарейка больше выдать просто не в состоянии - это ее предел)" - это что, лемма?
Все остальные выводы сделанные из этих предположений - просто ... нонсенс...

Закон Ома гласит:
Сила тока в однородном участке цепи прямо пропорциональна напряжению, приложенному к участку, и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению этого участка.
И записывается формулой:

Где: I — сила тока (А), U — напряжение (В), R — сопротивление (Ом).
Следует иметь в виду, что закон Ома является фундаментальным (основным) и может быть применён к любой физической системе, в которой действуют потоки частиц или полей, преодолевающие сопротивление...
П.С.
Трансформаторы не опровегают закон Ома...
Вообще никто, и ничто его (пока) не могут опровергнуть...
Можешь смело писать заявку в Нобелевский комитет...

Да! зачот
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 21:45   #143
dok
 
Аватар для dok
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Рубежное
Сообщений: 188
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 33 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 68
По умолчанию

А тема начиналась с улучшения качества звука при использовании станции.Не рассматривается такой аспект.На миды усь со стабилизатором,пищи и саб без.Все уровни ,настройки в статике при 12.6В.Что будет с этими настройками при 14.5В?Естественно приняв во внимание увеличение мощности нестабилизированных усилителей.Наверное есть смысл усилители без стабилизаторов подключить через станцию.

Последний раз редактировалось dok; 19.01.2011 в 21:55.
dok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 22:13   #144
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Боря, что касается затрат на силовую проводку, уж кто-кто, а ты всем пионерам - пример!! Я когда увидел в 2008-м твой комплекс презентации (сама силовая проводка+та же проводка в змеиной коже+АКБ (насчет АКБ ты сам просвети, типа "дорогой-или бюджетный) + кондерчик вроде тоже имеется - я просто акуел.. ПлиЗ, огласи розничную стоимость+оплата инсталляции этой проводки (в оплате инсталляции сделаем скидку: система "для себя", а не "на Европу целимся"). Прайс РОЗНИЧНЫЙ - в студию !!! (имеем в виду стоимость кабелей+расходники+коннекторы+отделка-заделка+работа по СИЛОВОМУ инсталлу, ибо акустический тракт нас сейчас не интересует, понятно всем. Если возьмешь за труд дать ссылочку на элементы своего инсталла, каковые имеются точно - всем будет приятно!!). Кто скажет, что у тебя в системе недостаточно нормальная проводка - пусть первый бросит в меня камень!!
Розничные цены +- туда сюда:
8м 2Га ----- 400 грв
15м 8Га-------350 грв
2 дистра + ---400 грв
3 дистра - ---300 грв
Итого: 1450 грв
Смело делаем скидку % -тов в 20 - кому то не нужен 2 Га,кто то возьмёт попроще бренды без ущерба качеству, можно вложиться 1100 грв
Работу не считаем - при желании каждый может сам сделать, у себя делал сам.

АКБ!!! Какая то жёлтая,отечественная,480 грв
Да и хрен на неё,раз в три года могу и поменять на новую.

Теперь "фанатизм и рюшки". Это вообще можно не считать поскольку в несоревновательной системе можно обойтись без них:
наконечники Диетц около 50-ти штук разного калибра ---800 грв
гофра ---- 300 грв
термоусадка --- 350 грв
змеиная кожа--- 650 грв
ёмкости 2*3F ---2*650 грв= 1300 грв
Итого: 2600 грв
Кстати из "фанатизма" смело ёмкости можно вычитать (у меня,кстати,сейчас отключены) - при тех мощностях и громкостях лично у меня в системе они "мёртвому припарка".

В сухом остатке имеем при желании : грамотную проводку даже с более-менее модным АКБ можно уложить в 2000 грв
И за эти деньги СПОКОЙНО можно сделать проводку в класс "Любитель"

пс Сколько в розницу ПауэрСтэйшн?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 88cd5df243525346-large.jpg
Просмотров: 619
Размер:	183.7 Кб
ID:	6259  
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 22:14   #145
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nos music Посмотреть сообщение
Усилители:
Alpine PDX Четыре М-12
Alpine PDX Два М-6
Alpine PDX Четыре F-4
Alpine PDX Два F-6
Усилители Алпайн как нечто достойное (серию F-1 STATUS обходим стороной, как оставшуюся достойной) закончились в 2002-м году серией V-12, ИМХО. А Вас - надули: "это не алтайский тушканчик, это у Вас - уссурийский барс..." (12 стульев). ALPINE PDX series - чистое фуфло, извините, равно как и вся алпайновская акустика вместе взятая полным прайсом, за исключением Статусной линии и сабов серий R, X. Забыл добавить: " мне так кажется..."
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 22:22   #146
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Это кто решил, что у АКБ "Р - const - 1100Вт"???
Далее: "(потому что батарейка больше выдать просто не в состоянии - это ее предел)" - это что, лемма?
Все остальные выводы сделанные из этих предположений - просто ... нонсенс...
Ты хочешь сказать, что батарейка тебе будет выдавать столько сколько ты способен взять, т.е. если понадобится 10 000Вт, то она тебе выдаст и 10 000Вт, т.е. это источник тока безграничной мощности? А знаешь что такое внутренне сопротивление АКБ и как оно влияет на отдаваемую мощность? Я буду рад, если ты сможешь объяснить, почему на пиках происходит просадка напряжения? Ведь, следуя твоей логике и напряжение не должно у нас просаживаться, а оно просаживается
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Закон Ома гласит:
Сила тока в однородном участке цепи прямо пропорциональна напряжению, приложенному к участку, и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению этого участка.
И записывается формулой:

Где: I — сила тока (А), U — напряжение (В), R — сопротивление (Ом).
Следует иметь в виду, что закон Ома является фундаментальным (основным) и может быть применён к любой физической системе, в которой действуют потоки частиц или полей, преодолевающие сопротивление...
Закон Ома ты верно выучил, да вот только применять его не можешь правильно. Надеюсь ты знаешь, что такое посадка напряжения? Думаю, ты спорить не будешь, что есть такое явление?
Так вот тебе простая задачка на осмысление закона Ома. Забудем про станцию питания на время и рассмотрим простую систему без станции. Почему происходит просадка напряжения при ударе барабанщика в сабе? Когда у нас при ударе барабанщика, в цепи питания растет ток скажем до 100А, то ведь по твоей логике, следуя строго закону Ома напряжение тоже должно возрасти U=I*R
Ведь ты же мне так аргументировал, повышение тока (что ток не будет снижатся, а ноборот должен увеличиться!), причем именно этой же формулой!
А у нас при ударе саба, получается наоборот, ток растет скажем от 1А в покое до 100А на пике удара, а напряжение, место того что бы возрасти, наоборот падает, с 12В в покое до 10В на пике удара.
Вот когда ты осмыслишь это явление (просадку напряжения) в формулах, тогда и поймешь, что закон Ома неверно применяешь ты

Последний раз редактировалось Cobox; 19.01.2011 в 22:55.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 22:30   #147
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 43
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Cobox прав, в квотах приведен закон Ома для участка цепи.
Для полной цепи - выглядит несколько иначе, и действительно учитывает внутреннее сопротивление источника.
Но у мегакрутой суперстанции оно (сопротивление) наверняка бесконечно мало?
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 22:32   #148
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Cobox прав, в квотах приведен закон Ома для участка цепи.
Для полной цепи - выглядит несколько иначе, и действительно учитывает внутреннее сопротивление источника.
Но у мегакрутой суперстанции оно (сопротивление) наверняка бесконечно мало?

Оно отрицательно !
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 22:52   #149
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Усилители Алпайн как нечто достойное (серию F-1 STATUS обходим стороной, как оставшуюся достойной) закончились в 2002-м году серией V-12, ИМХО. А Вас - надули: "это не алтайский тушканчик, это у Вас - уссурийский барс..." (12 стульев). ALPINE PDX series - чистое фуфло, извините, равно как и вся алпайновская акустика вместе взятая полным прайсом, за исключением Статусной линии и сабов серий R, X. Забыл добавить: " мне так кажется..."

Ну ну Мираж. Щас всё г...

Спасибо за комплимент по поводу системы! Гуру
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:03   #150
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 58
Сообщений: 3,268
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nos music Посмотреть сообщение
Ну ну Мираж. Щас всё г...

Спасибо за комплимент по поводу системы! Гуру
Без обид!! Ничего личного!! Авось найдется кто похвалить серию ALPINE PDX чисто-откровенно от души... Типа дал денег немерянно - ну и счастья получил соответственно...Для меня лично эта серия КАЖЕТСЯ типа : "заплатил как за Мальдивы+судно+аквалангистское оборудование+дайвинг инструктор топ уровня+перелеты", а получил как "Азовское море, Бердянск, санаторий Большие чушки". ИМХО.
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:05   #151
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
Оно отрицательно !
наш председатель совета писателей недавно ввел новое понятие, объясняя по заказу папыколи человеческие качества одного нашего Поэта: "-0"
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:07   #152
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию

Вот место у меня не позволяло напихать столько в седанда еше с такой мощой(((((((

Да ладно на вкус и цвет друга нет

Вобщем кто что не говорил а даже таким ге... усилкам станции помогают
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:09   #153
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Блин, полторы сотни сообщений, а еще ни одной волшебной станции лохам не впарили... что-то не тот торгаш нынче пошел
Olddad на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:10   #154
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg Teplyuk Посмотреть сообщение
Без обид!! Ничего личного!! Авось найдется кто похвалить серию ALPINE PDX чисто-откровенно от души... Типа дал денег немерянно - ну и счастья получил соответственно...Для меня лично эта серия КАЖЕТСЯ типа : "заплатил как за Мальдивы+судно+аквалангистское оборудование+дайвинг инструктор топ уровня+перелеты", а получил как "Азовское море, Бердянск, санаторий Большие чушки". ИМХО.
а что вы имеете против Бердянска?

p.s. хеликс (весь) уж точно не мальдивы, в лучшем случае Затока под Одессой
p.p.s. лукавлю чуть, вентиляторы ц хеликса ШИКАРНЫЕ
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:13   #155
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Блин, полторы сотни сообщений, а еще ни одной волшебной станции лохам не впарили... что-то не тот торгаш нынче пошел
Кто сказал у меня было три,одна продана и две себе поставил

Я имею виду лучшая типо реклама на себе )))
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:16   #156
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

2 Olddad.
Это идет работа на будущее.
По-крайней мере про волшебные станции рождающие энергию из ничего, когда химический источник (аккум) уже сдох теперь не знает только ленивый.
Про то, что из ничего ничего и не возникает знают еще не все (похоже).
Так что продажи скоро пойдут...

В конденсаторы уже давно никто не верит, нужно же их чем-то заменить?!

p.s. Честно пытался почитать, но больше двух страничек ниасилил. Похоже, это чтиво в жанре "жёсткое пиарно".... тьфу! "...порно" Блин, "в стиле "жёсткий пиар", вот! выговорил, наконец-то.

Последний раз редактировалось Каток; 19.01.2011 в 23:24.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:22   #157
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Cobox прав, в квотах приведен закон Ома для участка цепи.
Для полной цепи - выглядит несколько иначе, и действительно учитывает внутреннее сопротивление источника.
Но у мегакрутой суперстанции оно (сопротивление) наверняка бесконечно мало?
Вот и подошли к внутренним сопротивлениям.
Сначала приведу пример внутреннего сопротивления интегрального стабилизатора напряжения 78ХХ - типичное значение менее 0,0009 Ома. То есть если тупо посчитать, то такой стабилизатор может отдать в нагрузку больше 5000 ампер... это я о том, что создать источник питания с низким выходным сопротивлением - совершенно не проблема.
У АКК внутреннее сопротивление нелинейно и зависит от многих факторов и у новых АКК колеблется в пределах 0,01-0,001 Ом.
У станций питания типа хеликсовских и каповских выходное сопроттивление на уровне менее 0,001 Ом... то есть в любом случае ток, который потребляет усилитель фактически полностью зависит от состояния АКК.
На малых и средних мощностях станция поможет усилителю, на больших мощностях будет только вредить...., то есть забирать на себя то, что мог бы проглотить усилитель.
В конце концов все упирается в хороший и исправный АКК.
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:27   #158
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию

Лады меняю две станции на два гелика
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:28   #159
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Halin Посмотреть сообщение
В конце концов все упирается в хороший и исправный АКК.
золотые слова.
как хорошо что все же есть люди, которые это понимают и могут доходчиво обосновать.

Серега Теплюк, физика наука точная, против нее не попрешь.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2011, 23:29   #160
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Halin Посмотреть сообщение
Вот и подошли к внутренним сопротивлениям.
Сначала приведу пример внутреннего сопротивления интегрального стабилизатора напряжения 78ХХ - типичное значение менее 0,0009 Ома. То есть если тупо посчитать, то такой стабилизатор может отдать в нагрузку больше 5000 ампер... это я о том, что создать источник питания с низким выходным сопротивлением - совершенно не проблема.
У АКК внутреннее сопротивление нелинейно и зависит от многих факторов и у новых АКК колеблется в пределах 0,01-0,001 Ом.
У станций питания типа хеликсовских и каповских выходное сопроттивление на уровне менее 0,001 Ом... то есть в любом случае ток, который потребляет усилитель фактически полностью зависит от состояния АКК.
На малых и средних мощностях станция поможет усилителю, на больших мощностях будет только вредить...., то есть забирать на себя то, что мог бы проглотить усилитель.
В конце концов все упирается в хороший и исправный АКК.
Я уже восемь страниц об этом пытаюсь растолковать тут

Цитата:
Сообщение от Nos music Посмотреть сообщение
Лады меняю две станции на два гелика
Оставь себе эти ...
Будут наглядным пособием по закону Ома
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Alpine 103BT из США не ловит чётные станции радио Zeroff Бюджетный автозвук и песочница. 2 17.08.2011 14:57
(клеммы, разветвители, коннекторы) дистрибьютор питания Санчес Аксессуары, кроссоверы и прочее... 1 14.06.2011 23:02
(клеммы, разветвители, коннекторы) дистрибьютор питания sinyagaev Аксессуары, кроссоверы и прочее... 2 25.03.2011 10:30
(клеммы, разветвители, коннекторы) дистрибьютор питания sinyagaev Куплю 0 19.02.2011 23:54
Фильтры... Как обещано - точка зрения :) Sergey12S Избранное - азы автозвука 2 23.03.2007 12:40


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©