Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2009, 23:24   #1
Ветал
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Kharkov
Возраст: 48
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
По умолчанию фазоинвертор, стоит или не стоит?

В связи с наличием немного свободного времени и отсутсвием финансов на апдейт системки хочу немного помудрить с тем, что есть.
есть монакоры спх-130.
спикершоп рисует вот такие картинки.
есть мысль сделать подседельники литров на 12-13 с фазиком.
как по мне картинка интересная получается.
что скажет народ, будет в этом толк или нет , прежде чем запороть лист фанеры? :help:

Ветал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 23:27   #2
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Поневоле напрашивается вопрос: А НАХ...ЗАЧЕМ???
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 23:32   #3
Ветал
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Kharkov
Возраст: 48
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата
Сообщение от olddad
Поневоле напрашивается вопрос: А НАХ...ЗАЧЕМ???
да хоть ради эксперимента.
еще будут обоснованные советы? :/
Ветал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 23:40   #4
SNAKE
 
Аватар для SNAKE
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,379
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию

попробуй
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 02:00   #5
ДЯДЬКА ЛУИ
 
Аватар для ДЯДЬКА ЛУИ
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Киев. Троещина.
Возраст: 45
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 7
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию

у меня в ящиках 7.6 литра жили одно время вархеды 5"
в ЗЯ они неплохо отдавали на низах
но с фазиком намного вкуснее!
обьясню! слушаю клуб,диско 90/80,ну всякое такое ритмичное)))
и женить фронты у которых спад начинается не доходя до 100 герц с сабом-мягко говоря какашка...
как ни крути саб сзади играет,а если связать так,чтобы саб не локализовался-то баса мало!
а в клубной музыке бас это основа))) самые вкусные частоты 60-80,с фронтов в ЗЯ,эти частоты и не слышно будет. а если их повесить на саб :datz: сами понимаете дальнейшую ситуёвину
так вот с фазиком,вархеды играли так,что работая от двух каналов Етон ЕС 500.4 (2х145 ватт) в связке с сабом предатор12" от усилка адажио ВСТ 250.2 (500 ватт мостом)-я перестал слышать саб!!!
тоесть всё играло на торпеде!!!
а по привычке хотелось добавить гейна на саб,потому как с фронтами в ЗЯ был провал между ними и сабом!
а если саб подтянуть повыше,то ваще хана,гупает сзади,и даже разговаривает)))

всё это я пишу по отношению к своим музыкальным пристрастиям-тоесть танцювальная музыка! плюс громко слушать)))
а это не вкоей мере не означает,что мне пох на то,что саб валит сзади,как отдельная часть,а фронт сам по себе спереди!

как там писал Рост-музыка должна звучать натурально? сходите в филармонию и послушайте?
так вот ,я слушаю такую музыку,))) и для меня натуральный звук должен быть похож на звук диско клуба! громко,плотно,мощно,но детально и разборчиво!
во как разошолся!
вывод-делать можно,но каждый выберает то,что ему нужно!
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 08:19   #6
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию

Ветал
И это, спикершоп ещё 3 картинки рисует в добавку к этой. Что там на картинке с задержкой ?
sanjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 09:18   #7
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
...женить фронты у которых спад начинается не доходя до 100 герц с сабом-мягко говоря какашка...
Так ты Уралы с Монакорами не сравнивай.
SPH-130 и в 5-6-ти литрах ЗЯ басит что надо.
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 10:04   #8
ДЯДЬКА ЛУИ
 
Аватар для ДЯДЬКА ЛУИ
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Киев. Троещина.
Возраст: 45
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 7
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию

я ж и гаварю-смотреть нужно по месту и необходимости...

блин,как скриншоты со спикершопа делать????
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 10:47   #9
Ветал
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Kharkov
Возраст: 48
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
По умолчанию

картинку обновил. внимательно слушаю и мотаю на ус.
Ветал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2009, 23:49   #10
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 43
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
так вот с фазиком,вархеды играли так,что работая от двух каналов
Мне тоже интересно стало.. в гараже нашел пару покромсанных листов ДСП 18мм.. Работы сейчас мало, свободного времени куча..
А пара вархедов-шестерок у меня есть. По расчетам, ФИ им нужен порядка 17 литров :yes:
В таврии такое не рискну, а в субаре попробовать можно.. если лифтом пожертвовать
Интересно, что получится
(саба у меня нету просто, фронт сейчас киксы 6020 в 9 литрах. Басу мало...)
Цитата:
Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
блин,как скриншоты со спикершопа делать????
я делаю как обычно, PrintScreen и вставляю это дело в IrfanView где обрезаю все ненужное и сохраняю в пережатый жпег
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 00:10   #11
ДЯДЬКА ЛУИ
 
Аватар для ДЯДЬКА ЛУИ
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Киев. Троещина.
Возраст: 45
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 7
Отправить сообщение для ДЯДЬКА ЛУИ с помощью ICQ
По умолчанию

если есть время и материалы попробуй!
можеш и для сравнения для киксов тестовый фазик попробовать...
у меня были телескопические фазики,и просто выкрутив клемную колодку вставил в дырку фазик! вошло отлично,и прикрутил в теже дырки,что и клемник. результат не заставил ждать...
повторюсь,это моё мнение,и под мои пристрастия ЗЯ не хватает мне!
если комуто под академичку достаточно ЗЯ,то под клуб,да ещо,чтоб с сабом стыковать,без локализации последнего на больших громкостях фазик рулит.
ДЯДЬКА ЛУИ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 00:20   #12
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 43
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

С фазиком иные грабли. И кроме размеров корпуса, там с АЧХ зачастую не все сказочно.
Кроме того, в ФИ требования к усилителю растут
А так, конечно, да.. если под колбасу - то ФИ на вархедах 6" во фронт - и готовь почки к выносу
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 17:16   #13
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ветал
картинку обновил. внимательно слушаю и мотаю на ус.
Для дома сделать колонки фазик - да, для авто фазик- нет. Эти миды итак басят, если с фазиком+подьем салона на низах - будет выпирать (гудёж). Если есть саб, то вообще нельзя фазик на миды, т.к. фазик крутит фазу и стыковать мид с сабом маловероятно. Настраивать порт на частоту собственного резонанса динамика - не очень хорошая идея.

ЗЫ спикер шоп - штука хорошая, но работает корректно только на небольшом кол-ве динамиков.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 23:02   #14
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 67
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt
ЗЫ спикер шоп - штука хорошая, но работает корректно только на небольшом кол-ве динамиков.
Странно.Может все же не паспортные данные вводить , а измеренные , и АЧХ салона ( ) не усредненную ,а измеренную с учетом места установки саба (мида)?
ПС.Стыковка мида с ФИ и саба весьма проблематична , но иногда возможна.
Незнайка на Луне вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2009, 10:49   #15
Suhodol
Старейшина
 
Аватар для Suhodol
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 52
Сообщений: 3,316
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях
Репутация: 229
Отправить сообщение для Suhodol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне
Странно.Может все же не паспортные данные вводить , а измеренные
ДААААА! :shocked:
Suhodol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2009, 18:56   #16
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне
Странно.Может все же не паспортные данные вводить , а измеренные , и АЧХ салона ( ) не усредненную ,а измеренную с учетом места установки саба (мида)?
Простой пример Фостексы, Спикер Шоп этот динамик не понимает в принципе. А сделанный ФИ по рекомендациям производителя таки играет, и таки хорошо играет. :yes:

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне
ПС.Стыковка мида с ФИ и саба весьма проблематична , но иногда возможна.
Теоретически возможно, только играться прийдеться не частотой среза, а порядком фильтра саба, причем фильтра 4-го порядка и выше.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2009, 21:29   #17
Ветал
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Kharkov
Возраст: 48
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt
А сделанный ФИ по рекомендациям производителя таки играет, и таки хорошо играет.
вот об этом я и подумал. не зря же дают рекомендации как для ЗЯ, так и для ФИ.

Цитата:
Сообщение от Arrt
не частотой среза, а порядком фильтра саба
это я так понимаю больше имеется ввиду игра фазой? т.е. так называемая "крутилка к сабу" будет уместна?

Вообще мысль была: смогу ли я сиим действием отказаться от саба. :noidea:
Ветал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 13:56   #18
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ветал
Цитата:
Сообщение от Arrt
не частотой среза, а порядком фильтра саба
это я так понимаю больше имеется ввиду игра фазой? т.е. так называемая "крутилка к сабу" будет уместна?

Вообще мысль была: смогу ли я сиим действием отказаться от саба. :noidea:
Просто крутилка не поможет, т.е. крутилкой можно синхронизировать фазу на одной частоте. В данном случае нужно подбирать похожую крутизну изменения фазы от частоты, а потом уже синхронизировать фазу.

Без саба обойтись не так просто. Кроме того, что саб играет ниже, он еще и давление дает. Ну и фазик звучит специфически - у него значительно бОльшие нелинейные искажения (в сравнинии с ЗЯ и ФЭ) в диаппазоне от резонанса акустической системы до частоты настройки порта.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2009, 14:23   #19
Max SQ Challenge
 
Аватар для Max SQ Challenge
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 36
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 115 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 175
Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью ICQ Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью MSN Отправить сообщение для Max SQ Challenge с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt
Ну и фазик звучит специфически - у него значительно бОльшие нелинейные искажения (в сравнинии с ЗЯ и ФЭ) в диаппазоне от резонанса акустической системы до частоты настройки порта.
кривые ЗЯ тоже плохо звучат! Просто ФИ сложнее настроить
Max SQ Challenge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пищики от магнитолы, стоит ли? Bass Hunter Практика в SPL 4 04.01.2014 09:53
Поканалка.стоит ли...? LIV90 Бюджетный автозвук и песочница. 35 27.12.2013 22:50
Helix Xmax 1.2 на саб. Стоит ли? R-tem Бюджетный автозвук и песочница. 12 22.11.2011 15:37
Стоит менять IPA500 на DLS A4 ? Валентин Бюджетный автозвук и песочница. 42 30.07.2011 19:31


Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©