Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2013, 21:32   #1
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию СЧ фриэйр оформленні...

Хто експериментував на цю тему? Зацікавило щось
Так як при закритому об"ємі СЧ підрізається 2-м порядком + 2 порядок на проці й буде 4....
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 00:07   #2
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Нет, будет вторым. Ты их будешь резать выше резонансной частоты, там где нет спада. Смысла резать ниже резонарсной частоты нет.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 07:20   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
Так як при закритому об"ємі СЧ підрізається 2-м порядком
Не путай спад с фильтрацией. При спаде вызванном закрытым объемом фаза не переворачивается, в отличие от фильтрации.
Ну а во вторых:

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
Ты их будешь резать выше резонансной частоты, там где нет спада. Смысла резать ниже резонарсной частоты нет.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 10:32   #4
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

тоді краще звучання в якому корпусі буде?
Чи ,мабуть , у кожного це все індивідуально....
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 11:04   #5
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 59
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
тоді краще звучання в якому корпусі буде?
Чи ,мабуть , у кожного це все індивідуально....
В закрытом корпусе специально подобранном объеме под этот сч дин.
В этом то и одна из главных загвоздок многие сч требуют приличных объемов а где их
найти под стойками и есть проблема .
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 14:51   #6
Igorjan
 
Аватар для Igorjan
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 43
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
Хто експериментував на цю тему? Зацікавило щось
... хорошо что начали тему , у самого такая идея возникла пару лет назад , пока реализована в домашке - мне очень нравится(Сч 12") ... но площадь диффузора все равно играет большую роль - как это все реализовать в машине - это вопрос ...

если есть у кого любые фото инсталляции - плыз поделитесь
Igorjan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 23:29   #7
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
тоді краще звучання в якому корпусі буде?
Чи ,мабуть , у кожного це все індивідуально....
Лучше всего звучание во Фри. Всякие ЗЯ добавляют резонанасов. Во фри они ( резонанасы) тоже могут быть , но их количество и уровень на порядок ниже. Если частота порезки СЧ достаточно высока, не ниже 800 Гц, то маленький щит достаточно эффективно выполняет свою роль.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
В закрытом корпусе специально подобранном объеме под этот сч дин.
В этом то и одна из главных загвоздок многие сч требуют приличных объемов а где их
найти под стойками и есть проблема .
Согласен. Чаще всего это большие обьёмы, в которых частоты резонанса ниже , чем частотная область работы СЧ динамика .В машине чаще всего таких объёмов нет.

Последний раз редактировалось Куряка; 07.12.2013 в 23:37. Причина: Добавлено сообщение
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2013, 16:13   #8
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

На истину не претендую, но есть мысль, что все широкополосные динамики (в нашем случае читай среднечастотные) - фришные. В объемы их загоняют по двум причинам:

1. Чтобы играли только фронтальной частью диффузора в тот объем (пространство) где слушают музыку.

2. Чтобы получить нужную добротность, дабы проще было их дружить с остальными громкоговорителями в многополосной АС.

з.ы. И по теме: Поместив ту же серединку в бОльший объем (БЭ в нашем случае) измениться как раз таки результирующая добротность со всеми вытекающими.... (шириной полосыАЧХ, спадом в районе резонансной частоты как и самой величиной резонансной)

Последний раз редактировалось m.a.k.c.; 12.12.2013 в 16:20.
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2013, 20:07   #9
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...


доберусь до машини й спробую зняти АЧХ по Arrt і по методиці Sova АЧХ і ФЧХ СЧ у закритому корпусі й фріейр
Графіки закину в тему для аналізу
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2013, 10:12   #10
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
1. Чтобы играли только фронтальной частью диффузора в тот объем (пространство) где слушают музыку.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
2. Чтобы получить нужную добротность, дабы проще было их дружить с остальными громкоговорителями в многополосной АС.
Не согласен. Добротность - это параметр , характеризующий свойства колебательной системы вблизи частоты резонанса. Если мы снизу режим наш СЧ динамик так, что-бы рабочая область ЧХ динамика была значительно выше основного резонанса нашего динамика в акустическом оформлении, то говорить о добротности нет смысла, в связи с тем, что мы убираем резонанс. Нет резонанса- нет параметра добротности. Или можно сказать, что добротность стремится к нулю.

другое дело, что иногда СЧ динамик с высокой добротностью ставят в обьём 0,5-1 литр и основной резонанс у него улетает в область 400-800 Гц. ( А это случается в 90 процентах инсталяций). Тут уже и резать его надо не ниже 1500 Гц. Иначе этот резонанс будет вылазить в звуке. А ещё и ЗЯ добавит своих мелких резонансов. Это очень говняное решение запихивать СЧ динамики, зв исключением некоторых, в малые обьёмы.
Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Поместив ту же серединку в бОльший объем (БЭ в нашем случае) измениться как раз таки результирующая добротность со всеми вытекающими.... (шириной полосыАЧХ, спадом в районе резонансной частоты как и самой величиной резонансной)
Чем бОльше объём , тем лучше для СЧ - добротность и резонанс будут ниже. В идеале это БЭ.

П.С. единственная причина по которой следует ставить СЧ в ЗЯ это причина 1.- погасить звук от фронтальной части диффузора. Это положительный эффект установки СЧ в ЗЯ.
причина2. - это отрицательные побочные эффекты, которые портят звук и нужно стараться с ними боротся.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2013, 10:25   #11
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от Куряка Посмотреть сообщение
1.- погасить звук от фронтальной части диффузора. Это положительный эффект установки СЧ в ЗЯ.
Может все-таки от тыльной?
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 09:15   #12
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Может все-таки от тыльной?
Точно.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 10:49   #13
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

т.е. исходя из всего сказанного можно предположить, что если и делаешь в авто "сиськи", то лучше уже не ЗЯ, а, например, высверлить в тыльной части корпуса максимум отверстий\дыр, неважно?
ПС. а как вы относитесь к 2" СЧ? (по центрам подвеса 5см) в авто?
резонансная около 250гц. Имеет право на жизнь в повседневной системе?
В общем я имею ввиду некое мнение, что если делать стыковку в диапазоне, где находится вокал и самые "вкусности", то звук будет не сильно хорошим... поэтому обсирают купольники и тд... я лично так не думаю, один фиг буду ставить, но хотелось бы выслушать Ваше мнение. Спасибо.
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 14:15   #14
Igorjan
 
Аватар для Igorjan
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 43
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
т.е. исходя из всего сказанного можно предположить, что если и делаешь в авто "сиськи", то лучше уже не ЗЯ, а, например, высверлить в тыльной части корпуса максимум отверстий\дыр, неважно?
ПС. а как вы относитесь к 2" СЧ? (по центрам подвеса 5см) в авто?
резонансная около 250гц. Имеет право на жизнь в повседневной системе?
В общем я имею ввиду некое мнение, что если делать стыковку в диапазоне, где находится вокал и самые "вкусности", то звук будет не сильно хорошим... поэтому обсирают купольники и тд... я лично так не думаю, один фиг буду ставить, но хотелось бы выслушать Ваше мнение. Спасибо.
...выскажу свое мнение ...
...один из подходов, мне даже нужную площадь рассчитывали (правда дело было с мидбасом ) чем меньше СЧ - тем больше желания его вообще выключить (или как то то писал про иволги 2.5 - воткнуть отвертку и он был прав... ) да резонанс, как мне кажется , должен стремится к меньшему числу, а купол точно проиграет диффузору.
Igorjan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 10:16   #15
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от Igorjan Посмотреть сообщение
чем меньше СЧ - тем больше желания его вообще выключить
почему?
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 11:51   #16
Igorjan
 
Аватар для Igorjan
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 43
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
почему?
... что бы долго здесь не писать - рекомендую - взять 10" -12" СЧ(ширик) и взять любой поменьше , и сравнить, один и тоже трек желательно с вокалом - и вы все поймете -сразу ... вот так случайно я сравнил два динамика и пришел к "своей домашней акустике" и в машине плавно отхожу от маленьких СЧ (были herz hl70 - 3", сейчас canton - 4") надеюсь следующими будут - 6" ....
Igorjan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 12:00   #17
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от Igorjan Посмотреть сообщение
и вы все поймете -сразу
может потому что ширик чем меньше, тем хреновее играет вниз? и яички у вокалиста всё меньше и меньше? Может там мидбас уже должен играть?
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 12:04   #18
Igorjan
 
Аватар для Igorjan
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 43
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
может потому что ширик чем меньше, тем хреновее играет вниз? и яички у вокалиста всё меньше и меньше? Может там мидбас уже должен играть?
... у меня СЧ -режется только сверху и мидбас играет в полную полосу ... а стыковка - это дело серьезное ...
Igorjan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 12:06   #19
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

Цитата:
Сообщение от Igorjan Посмотреть сообщение
... у меня СЧ -режется только сверху , а мидбас играет в полную полосу
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 12:32   #20
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: СЧ фриэйр оформленні...

чим більший Сч- ти треба знаходити більш компромісне їм розташування... Сіськи протипоказано. Взагалі від салону залежить....
У кожного різне відчуття розуміння що звучить... Кожному своє. Імхо
Цікаво щодо порізки... І сч у повну полосу знизу...
Зі: також скоро заміряю АЧХ свого контрабаса (найнижчу струну)
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©