Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2012, 21:52   #1
Арсен1
 
Аватар для Арсен1
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 15
Отправить сообщение для Арсен1 с помощью ICQ
По умолчанию установка усилителя!

Подскажите имеет ли смысл идея установки усилителя Ипа 320.4 и ипа 400.2 под торпедо или на тоннель под торпедой !вопрос потребуется ли установка доп.вентиляции?кто устанавливал на практике подскажите плюсов от такой установки больше или не стоит морочится и установить под сиденье(хотелось бы спрятать их от окружающих)!
Арсен1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 22:14   #2
Guru
 
Аватар для Guru
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Москва/Харьков
Возраст: 37
Сообщений: 224
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 23
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата:
Сообщение от Арсен1 Посмотреть сообщение
Подскажите имеет ли смысл идея установки усилителя Ипа 320.4 и ипа 400.2 под торпедо или на тоннель под торпедой !вопрос потребуется ли установка доп.вентиляции?кто устанавливал на практике подскажите плюсов от такой установки больше или не стоит морочится и установить под сиденье(хотелось бы спрятать их от окружающих)!
Обычно усилители ставят вперед , чтобы они были поближе к ГУ и акустике. Таким образом это позволяет укоротить межблочне и акустические провода.
Что естественно очень положительно сказывается на звуке.
Guru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 22:18   #3
ФАНТОР
Старейшина
 
Аватар для ФАНТОР
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Запорожье
Возраст: 56
Сообщений: 1,163
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 119 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: 177
По умолчанию Re: установка усилителя!

Другая сторона медали близкорасположенные ЭБУ и прочая автоэлектроника,соответственно риск поймать наводки возрастает.
ФАНТОР вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 22:52   #4
Арсен1
 
Аватар для Арсен1
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 15
Отправить сообщение для Арсен1 с помощью ICQ
По умолчанию Re: установка усилителя!

и подскажите пожалуста сабовый усилитель лучше под торпеду или лучше пусть будет в багажнике рядом с сабом?я в плане звучания
Арсен1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 22:55   #5
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата:
Сообщение от Арсен1 Посмотреть сообщение
и подскажите пожалуста сабовый усилитель лучше под торпеду или лучше пусть будет в багажнике рядом с сабом?я в плане звучания
В случае саба - без разницы. Так как укорачивая межблоки и силовой кабель питания, ты удлиняешь кабели подключения саба и наоборот, т.е. выигрывая в одном месте проигрываешь в другом (если конечно саб не стоит спереди, но это не твой случай).
А на счет помех, то на сабовом звене поймать помеху - это еще надо суметь так постаратся накосячить . Так что ставь его туда - где удобнее всего (обычно ставят ближе к сабу)

Последний раз редактировалось Cobox; 03.02.2012 в 23:02.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 22:59   #6
Арсен1
 
Аватар для Арсен1
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 15
Отправить сообщение для Арсен1 с помощью ICQ
По умолчанию Re: установка усилителя!

спасибо так и сделаю
Арсен1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 19:35   #7
Дима1
 
Аватар для Дима1
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: установка усилителя!

Ставь всё поближе к гу,однозначно.
Дима1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 20:39   #8
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата
Сообщение от Дима1 Посмотреть сообщение
Ставь всё поближе к гу,однозначно.
Не "всё", а кроме сабового.
Ставить сабовый вперёд абсолютно нерационально если саб сзади. Обеспечить приемлемый минимум потерь в длинных силовых проще, чем в длинной акустичке. Усилки нужно ставить по возможности ближе к нагрузке, поэтому фронтальные - вперёд, сабовый - назад.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 09:42   #9
Дима1
 
Аватар для Дима1
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: установка усилителя!

К аккумулятору ближе,+емкость рядом и порядок
Дима1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 11:28   #10
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата
Сообщение от Дима1 Посмотреть сообщение
К аккумулятору ближе,+емкость рядом и порядок
В чём заключается "порядок" ?
И в чём цель перемещения поближе к аккуму, да ещё навешивание ёмкости рядом - просто чтоб переместить и навесить?
А если включить серое вещество и немного подумать?
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 11:28   #11
Арсен1
 
Аватар для Арсен1
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 15
Отправить сообщение для Арсен1 с помощью ICQ
По умолчанию Re: установка усилителя!

фронтальный пойдет под пасажирское сиденье а сабовый в багажник к сабу!!
Арсен1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 12:35   #12
q_w_e_r_t_y
Старейшина
 
Аватар для q_w_e_r_t_y
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Киевская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 482
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 67
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Обеспечить приемлемый минимум потерь в длинных силовых проще, чем в длинной акустичке.
а почему так? от аккума усь тянет больше, чем выдаёт на динамик (КПД).. напруга питания 12-14В, а на динамик напруга выше (ток меньше).. да и протянуть 35кв.мм питающего от аккума в багажник сложнее, чем 10мм.кв акустического из под торпедо/сидухи в багажник.. не?
q_w_e_r_t_y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 12:59   #13
Сёма
Старейшина
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: возле Киева
Возраст: 38
Сообщений: 1,498
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата
Сообщение от Дима1 Посмотреть сообщение
К аккумулятору ближе,+емкость рядом и порядок
о каком порядке Вы говорите???, что такое емкость?
Сёма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 13:08   #14
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 26
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата:
Сообщение от q_w_e_r_t_y Посмотреть сообщение
а почему так? от аккума усь тянет больше, чем выдаёт на динамик (КПД).. напруга питания 12-14В, а на динамик напруга выше (ток меньше).. да и протянуть 35кв.мм питающего от аккума в багажник сложнее, чем 10мм.кв акустического из под торпедо/сидухи в багажник.. не?
всё правильно
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 13:49   #15
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата:
Сообщение от q_w_e_r_t_y Посмотреть сообщение
а почему так? от аккума усь тянет больше, чем выдаёт на динамик (КПД).. напруга питания 12-14В, а на динамик напруга выше (ток меньше).. да и протянуть 35кв.мм питающего от аккума в багажник сложнее, чем 10мм.кв акустического из под торпедо/сидухи в багажник.. не?
А если подумать вот о чём...
Любой провод имеет сопротивление, из-за которого на нём падает какая-то часть подаваемого напряжения. В быту мы называем это просадкой.
Этому явлению подвержены и питающие, и акустические провода.
З5мм2 силового провода просядут значительно позже, чем 10мм2 акустического, но для компенсации этого явления в импульсах у нас есть возможность поставить возле усилка ёмкость, которая хоть как-то что-то подопрёт. К чему приводит просадка, при условии что БП усилка нестабилизирован? к некоторой потере мощности в моменты пикового потребления, и то на 90% они компенсируются банками во вторичке БП усилка, и есть возможность повесить возле усилка ёмкость побольше для снижения эффекта. То есть, проявится это лишь на больших уровнях громкости, тогда как 98% времени система работает на меньших уровнях громкости (если это не бессмысленный SPL, конечно).

А что делает длинный акустический кабель? на нём тоже при большой прогоняемой мощности могут быть просадки, но банкой возле сабвуфера их не компенсируешь. Их вообще никак не компенсируешь кроме как увеличением сечения или уменьшением длины. Ну ещё можно уменьшить мощность, если это выход. Значит пики, искажённые из-за длинной акустички никак не исправить.

Но дело в том, что длинная акустичка вредит на любой громкости.
Когда говорят о сабах, чаще всего упоминают контроль, даже не мощность (если конечно это не бессмыссленный SPL - там лишь бы гудело громко, хоть в резонансе). А контроль в первую очередь определяется коэффициентом демпфирования (Кдемпф). Что это такое? Это электрические тормоза для подвижки динамика, когда усилок с низким выходным сопротивлением тормозит разогнавшуюся подвижку динамика, как магнитом тормозят трамвай. Кдемпф - это отношение сопротивления катушки динамика к выходному сопротивлению усилка. Например, чтобы получить Кдемпф = 200, при 4-Омной обмотке сабика выходное сопротивление усилка должно быть не больше 4/200=0.02 Ом, для Кдемпф = 300 выходное сопротивление должно быть уже не выше 0.013 Ом. А если сопротивление обмотки ниже? у автомобильных сабов это часто бывает, тут не то что 3 Ома как у Челленджеров, тут и одноомные нагрузки встречаются... А сопротивление акустического кабеля суммируется с выходным сопротивлением усилителя, и высокое сопротивление акустички ухудшает Кдемпф. связки усилок-саб. То есть,
Кдемпф =Rкатушки саба/(вых.Rусилителя+Rакустич.кабеля).
Цифры подставляйте сами, чтобы увидеть насколько длинный акустический кабель может быть небезобидным.
И это не зависит от мощности, то есть эффект проявляется на любой громкости, и не компенсируется ничем.

Поэтому выбирайте сами, что Вам важнее: качество субНЧ-диапазона, или чтоб легче кабель протянуть?

P.S. Можно попробовать немного поправить ситуацию, подключив "Цобель" (кондёр) параллельно катушке саба, но тем самым Вы заставите работать усилок на ёмкостную нагрузку, а это переносят далеко не все усилки. Обычно при этом страдает и форма сигнала, и потребляемая усилком мощность может вырасти процентов на тридцать. А это вызовет .... правильно! увеличение просадок в питающем кабеле! см.выше, круг замкнулся.

Правильно?

Последний раз редактировалось Каток; 05.02.2012 в 14:05.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 14:11   #16
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 26
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Re: установка усилителя!

да не будет там ни каких проблем

если усь не за 500грн
и
акустичка на саб "десятка" (хоть три метра)
с толстыми жилами как у пв3

то всё страшилки,не более.
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 14:29   #17
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
да не будет там ни каких проблем
.....
то всё страшилки,не более.


... и общий девиз "Халтурка наше всё!"
Оно конечно сойдёт и так, и усилок запитанный 16 гейджем играет, и пищалка без кросса работать может, если не за 500 рублей....
Что тут сказать?
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 14:41   #18
Арсен1
 
Аватар для Арсен1
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: Сумы
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 15
Отправить сообщение для Арсен1 с помощью ICQ
По умолчанию Re: установка усилителя!

Каток у Вас в подписи саб макс лайн 12 он в задней полке если да то какой толшины полка?
Арсен1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 14:42   #19
Сёма
Старейшина
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: возле Киева
Возраст: 38
Сообщений: 1,498
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: установка усилителя!

...у меня усилитель на саб стоит под сидением, саб стоит в задней полке (фри-аир), к усилителю силовой-35кв. от усилителя акустический длиной 2,5 метра; раньше когда саб стоял в криле, усилитель за задней спинкой, то акустический был 1,5 до корпуса и почти метр в корпусе, только при етом силовой провод к усилителю был длинее в два раза!...так что почти те же пироги с длиной акустического провода на саб были лично у меня!

Последний раз редактировалось Сёма; 05.02.2012 в 15:44.
Сёма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2012, 15:01   #20
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: установка усилителя!

Цитата:
Сообщение от Арсен1 Посмотреть сообщение
Каток у Вас в подписи саб макс лайн 12 он в задней полке если да то какой толшины полка?
Не помню уже точно, но если прикинуть толщину элементов конструкции, то должно выйти что-то порядка 50-55мм.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установка ВЧ в X-trail Yura_X Бюджетный автозвук и песочница. 10 24.07.2013 21:37
Установка ВЧ в Туксоне Fender Практика по SQ 4 09.03.2012 17:30
Установка фронта !? Woofer Практика по SQ 51 25.06.2008 11:56
Установка сабвуфера AzoT Бюджетный автозвук и песочница. 7 19.10.2007 21:26


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©