Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Незвуковые темы > Белый шум
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Белый шум Общение на незвуковые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2011, 12:02   #21
3y6a
 
Аватар для 3y6a
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Киев
Возраст: 41
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для 3y6a с помощью Skype™
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Про Мишлен Енерджи тоже . Стояла с салона, дык 60000 лёгко и тихо прошла)) Только есть мысль, что с салона - это одно, а с магазина можеть быть совершенно другое (качество).
3y6a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 12:07   #22
Raws
 
Аватар для Raws
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Харків
Возраст: 52
Сообщений: 441
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 29
Отправить сообщение для Raws с помощью ICQ Отправить сообщение для Raws с помощью Skype™
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Цитата:
Сообщение от 3y6a Посмотреть сообщение
Про Мишлен Енерджи тоже . Стояла с салона, дык 60000 лёгко и тихо прошла)) Только есть мысль, что с салона - это одно, а с магазина можеть быть совершенно другое (качество).
там просто дивитися потрібно в якій країні зроблена, є англійська, є російська, в мене Англія.
Raws вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 13:00   #23
VEV
 
Аватар для VEV
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Бровары
Возраст: 42
Сообщений: 492
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 77
Отправить сообщение для VEV с помощью ICQ
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

а у меня испания
VEV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 13:55   #24
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Цитата:
Сообщение от Alexx Посмотреть сообщение
а кроме миши, что еще есть тихого?
205*50*16?
yokohama
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 14:58   #25
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Цитата:
Сообщение от Alexx Посмотреть сообщение
а кроме миши, что еще есть тихого?
205*50*16?
Очень тихие и бесшумные, на резиновой основе. Подходят на любой радиус (можно обрезать лишнее или добавить если не хватает) вот только фирму не помню... Хотя там на фото можно прочитать название
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 15:24   #26
Энтерпасворд
 
Аватар для Энтерпасворд
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Донецк-Днепр
Возраст: 43
Сообщений: 1,492
Вы сказали Спасибо: 135
Поблагодарили 23 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 331
Отправить сообщение для Энтерпасворд с помощью Skype™
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Стерев немало резины в ноль, а также тесно сотрудничая с одним СТО на протяжении 2-х лет, в котором была и шиномонтажка тоже, сделал некоторые выводы по поводу резины.
Начну с того что было у меня.
1).21099 (рабочая, 13-е колеса)- барум бравурис, или как там ее.... брали новую, проехала около 40т. Откровенное г..но. Можно ездить только по прямой, в поворотах не держит, гудит, плохое торможение,дубовая. Единственный плюс - это то, что по ямам как на танке, ниодной шишки небыло за время эксплуатации.
2).БМВ, причем две тройки, одновременно эксплуатировавшиеся. Режим езды - агресивный (спорт подвески, заниженые пружины и т.д.)
Первая тройка: 195\55\15 - Гудиер екселенс - тихая, мягкая, средние показатели по цепкости\торможению. Откатала 2 сезона. Для "семейного" передвижения очень хороший вариант. Потом поставил Континенталь Конти-премиумконтакт 2. Просто бомба! Однажды пробил колесо и поставил запаску, на которой оставил живое колесо от предидущего комплекта гудиер. Появился гул в машине, думал подшипник ступичный лег. И это из-за одного колеса!!!! Так что все познается в сравнении . Потом поменял диски и размер был 205\55\16. Был континенталь премиум и Мишелин Примаси. Последний сливал во всех параметрах. Не намного, но все же...
Вторая тройка носилась шо дурная, накатывая по 50тыс в год) 205\55\16 размер, Были бриджстоун\ премиум контакт1-2 от континенталя\Мишелин примаси. Из всего этого Континенталь, причем премиумконтакт 1!!! был лучше всего. Мишелин дубовее, хотя неплохо держится в поворотах по сухому, бридж разочаровал - быстро стерся и на мокрой был неахти. Континеталь был самый комфортный, как в городе , так и на трассе со скоростью под 200, и в мокрую погоду очень хорошо себя вел.
Довелось покататься на японских покрышках (Кумхо, Тойо), на других машинах. Летом неплохо держат дорогу, на воде атас, там где они всплывают, континенталь едет как по рельсам. Из-за мягкой боковины постоянные шишки, особенно в май-июнь, когда летаешь на море\лес , а трассы недоделали еще. Это подтверждало и СТО. Еще понравилась Nokian Hakka H / Hakka V. У друга на Ланосе стоит и у знакомого на Опеле. В меру комфортная, цепкая. За свои деньги - отличный вариант. Данлоп - практически все модели будут сливать в параметрах хорошему европейскому бренду. И они дубовые шо ппц.

Если бы я выбирал резину, то все таки отталкивался от манеры езды в первую очередь, и от бюджета во вторую. Хотите драйва и комфорта - Континенталь\мишелин премиум сегмента. Если езда спокойная, то по соотношению цена\качество - Мишелин Еко, енерджи, Нокиан H\V, Гудиер HydraGrip. и др. Только смотрите на страну изготовителя. Думаю мало кто хочет, чтобы резина была сделана в китае, а Екселенса из китая много уже на рынках. От японцев я бы отказался, это треково\дрифтовая резина, и она не пробежит столько, сколько европейская.

И обязательно соблюдайте давление в колесах. Оно может как продлить, так и уменьшить срок жизни резины, % этак на 40.

Вот пару ссылок. может будет интересно почитать.
раз, два, три, четыре, пять

Все ИМХО.
Энтерпасворд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 16:12   #27
omel
Старейшина
 
Аватар для omel
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Сообщений: 666
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 72 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 174
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Я предпочитаю Gislaved Speed 606 185/60 R14 82H
очень тихие, мягкие, с асфальтом сцепка на высоте и в луже на большой скорости очень управляема! Тормозной путь маленький как на сухом так и на мокром асфальте.
omel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 20:35   #28
Саня-Танкист
 
Аватар для Саня-Танкист
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Житомир
Сообщений: 371
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Про Мишлен Енерджи - ездил на Пассате Б3 14". Все хорошо, кроме торможения на юз. Срываются рано, тормозят долго.
Барум бравурис - юзал на Сеате Толедо-1 15". Мягкие, не шумные, но не для отжига. Стерлись быстро. После поставил Пирелли Р6000 - услышал гул. На них отъездил мало - продал авто, ездовых характеристик не прочувствовал.
Сейчас на лето - Нокиан Хакка Зэд. 225/50ZR17 98 Y XL
Слышно только на асфальте с крупным щебнем. По остальным параметрам - лучше не видел. Думаю, будет получше Конти СпортКонтакт.

Зы. Советовать шины исходя из опыта использования другого типоразмера - не совсем правильно. ИМХО.
Саня-Танкист вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 20:41   #29
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Нифигасе, ты что, неужто машину прикупил наконец-то???
А я хіба без машини був колись? В мене все без змін. Хоть в чомусь стабільність

Цитата:
Сообщение от hotkot Посмотреть сообщение
по резине: взял себе Kumho KH11 185/60

Минусы:
- мягкий боковой корд, если попал в хорошую яму - шишка. (стараюсь ямы избегать, пока шишек нет!)
Саме тому не підходить. Я ями не оминаю, я їх долаю

Цитата:
Сообщение от jivot Посмотреть сообщение
185/60 R14 82V Good Year Eagle F1 GS-D2 4 года откатал очень хороший вариант, но такой больше не будет...
Когда бортировал первый раз не требовалась балансировка...
Глянув на малюнок протектора - вона напевно тільки для асфальту.
А я, буває, і по грунтовці, і по траві. А на траві на ній, боюсь, як на сліках.

Цитата:
Сообщение от jivot Посмотреть сообщение
185/60 R14 82V Kumho Ecsta MX KU15 - на сегодня для лета, да и ещё в таком размере, самое лучшее на рынке... ИМХО
Дякую, подивлюсь.

Цитата:
Сообщение от Роман MONDEO Посмотреть сообщение
Сейчас стоит BRIDGESTOUN TURANZA оооочень нравится... купил случайно, хотя BRIDGESTOUN из-за названия не симпатизировало

PS Размер 234х45 R17
Туранза мені теж подобається. Єдине, з досвіду Мазд, на які вона йде в стоку - досить шумна. А в мене ж класичний макферсон, все прямо в кузов.
Правда, інші відгуки читав, кажуть - тиха. Може то тільки на маздах вона себе так проявляє

Цитата:
Сообщение от newatech Посмотреть сообщение
Но все же если придерживаться "больше скорсть меньше ям" - я бы брал Бриджстоун, по корду - это одна из самых сильных.
Бріджкамінь в мене зимова, Айскрузер. Зла гума. Сувора, в сенсі, а не погана
По сніговій цілині, розсуваючи бампером сніг пре, як танк, навіть не буксує, зараза Задоволений.
Зауважив цікаву особливість, на інших колесах такого не помічав. Першу тисячу враження були посередні на льоді. По снігу вона одразу чудово перла, а от лід. Перший тиждень - так взагалі гірше мого стертого поляріса. Але через тисячу км чи то вона притерлась, як кажуть спортсмени, чи що, але тепер рулить всюди
І міцністю теж задоволений.
Так що Бріджкамінь один з претендентів.

Цитата
Сообщение от Raws Посмотреть сообщение
Тут я з тобою не згоден. В самого стоїть Мішлен Енержи. Виходжують по 60 тис., боковина міцна(там стоїть скловолоконна сітка). По воді проходить , як по рейсам. Не дубіє при зниженні температури до легких приморозків ( як Нокіа і3), економна, не шумить. До речі на Гольфи її як штатну ставлять.
В Віті Омеляна, на його "винищувачі" Мішлен. Так гулі там на боковинах є. Каже, варто добре в яму бабахнутись, як одразу. Треба акуратно їздити.

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
Присоединюсь к Йокогаме и Фулде; Бриджстоун - хороша тоже, даже штатная/бюджетная
Чув, Йокогама в плані зносостійкості так собі. Нє?

Цитата
Сообщение от VEV Посмотреть сообщение
а я когда переобулся на мишлен, первые 30 мин. был офигевший, не знал что столько шума может быть из-за резины, теперь только мишлен
Мішлен дійсно дуже тихий.

Цитата:
Сообщение от Энтерпасворд Посмотреть сообщение
Стерев немало резины в ноль, а также тесно сотрудничая с одним СТО на протяжении 2-х лет, в котором была и шиномонтажка тоже, сделал некоторые выводы по поводу резины.
Дякую за багато слів
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 21:05   #30
Ozzy
 
Аватар для Ozzy
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

езжу на 185\60R14 бриджстоун потенза ре88. Очень нравится. режим езды спокойно-агрессивный. Ямы тоже преодолеваю, пока вопросов нету никаких. на траве когда уже под изношена, реально как слики
Ozzy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 21:46   #31
alans
 
Аватар для alans
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Запорожье
Сообщений: 73
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 4
Отправить сообщение для alans с помощью ICQ Отправить сообщение для alans с помощью Skype™
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Цитата:
Сообщение от RUSLAN Посмотреть сообщение
бери Continental и будет тебе айс.

Continental классная резина , но у нее очень мягкий боковой корд. Одна хорошая яма и в мусор. IMHO не для наших дорог.
alans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 21:46   #32
shmayser
 
Аватар для shmayser
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Цитата:
Сообщение от nik_on_off Посмотреть сообщение
ГудЪер экселенсе .... резина бомба, но на 15-20 тык...потом выбросить и не вспоминать куда выбросил
Есть печальный опыт.


Уже не производят вроде.
shmayser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2011, 22:45   #33
MultiK
 
Аватар для MultiK
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

а меня стоковые были Bridgestone potenza RE080 195/65 R15, и как то впечатление двоякое вроде и довольно жесткие, шишек не было, стиль вождения агресивный. но пробил колесо понял что пробил через 1км ровно, по итогу на боковине канавка образовалась. чуть похолодает резина дубеет и толку от нее мало, начинает визжать, плохо держать дорогу. аквапланированию тоже сильно не противостоит.
так что незнаю что там честный Bridgestone, но стоковый не та резина за которую стоит голосовать имхо... вот сейчас пришла пора их менять, тоже незнаю на что
MultiK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 07:51   #34
Kolyan-Hyligan
 
Аватар для Kolyan-Hyligan
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Lviv
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 11
Отправить сообщение для Kolyan-Hyligan с помощью ICQ Отправить сообщение для Kolyan-Hyligan с помощью Skype™
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

підтримаю Fulda Carat Progresso та Fulda Eco Сontrol
Перша встановлена на моїй машині, на зміну стоковому Hankook K406.
Що можу сказати - чи то зміна профілю з 55 на 60 чи склад гуми, але машина стала значно комфортнішою та приємнішою в керуванні (краще тримається на швидкості), менш шумна, стійкіша до аквапланування. Після сезону без гуль, хоча, ти в курсі, що я мало їзжу, але в Крим і додому - все чудово. В ями якісь серйозні не влітав.
Стосовно другої - трохи бюджетніша лінійка Фулди, була останній сезон встановлена на службовій Фабці. Незважаючи на моє предвзяте відношення, досить таки нічого. Накатав порядка 15 тис. Не заміряв, але видно, що знос непоганий, особлифо на передніх (ведучих) колесах. Тут їзда вже різноманітніша - всеможливі напрямки нашої Неньки, будови, тощо. Доволі достойно. За сезон без гуль, щоправда десь на будові зловив шуруп.
В цілому, якщо не лізти в вищі бюджетні лінійки виробників гуми, мені здається, що Фулда доволі впевнений середнячок на якого варто звернути увагу.
Kolyan-Hyligan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 11:27   #35
jivot
 
Аватар для jivot
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для jivot с помощью ICQ Отправить сообщение для jivot с помощью Skype™
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Цитата:
Сообщение от Саня-Танкист Посмотреть сообщение
Зы. Советовать шины исходя из опыта использования другого типоразмера - не совсем правильно. ИМХО.
Золотые слова...
jivot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 12:03   #36
han
 
Аватар для han
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Kyiv, kherson
Возраст: 45
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Toyo Proxes CF1 (195/60/15) идеально как в дождь, так и в су погоду, неровности дор. покрытия не чувствуются ... (главное что бы не китайцы производили)
Nokian Hakka H - в моем размере только российского пр-ва ......управляемость не ахти в сырую погоду, при резком вхождении в повороты присутствует занос , быстро изнашивается, шумная.

ездил на субару , стоит Hakka Z (фин.) ... резина практически идеал.... правда не любит песочек и износ быстрый , родная Йокохама и рядом не стоит
han вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 12:41   #37
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 32
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

Nokian Hakka H оргинал 205/55/R16 на ней прошел 25000км, режим эксплуатации крайне жесткий, резкий разгон, резкое торможение, повер слайд, передние износ 40%, задние 25%, грыж и пробоев небыло, не смотря на Харьковсие дороги. А вот диски 2 раза за лето прокатывал! Полет нормальный, немного шумная, хорошо справляется с отводом воды из пятна контакта, наверное благодаря этому я остался цел и не вредим после вылета с трассы!
bm4egg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 14:00   #38
shmayser
 
Аватар для shmayser
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

205\55\16 Гиславед НО ФРОСТ 5 шипованая, 4 года, пробег около 40 тыс, в этом году первый раз сильно вжарила, пора менять, наверное на такую же, эксплуатация активная иногда даже очень)))
shmayser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 14:42   #39
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 34
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

А я на нубире 185/65 R14 катаюсь на Hankook K417.
Шумная очень. В остальном на свои 475грн ставлю 5!
трасса 160км/ч по дождю - легко! При чем шумность очень сильная возникает по сухому асфальту после 140км/ч.
Боковина - как масло, впрочем как у всех корейцев этой цены. На счет шишек - за лето-осень ни одной не набил. Но и не летчик.

K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2011, 11:02   #40
Kolyan-Hyligan
 
Аватар для Kolyan-Hyligan
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Lviv
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 11
Отправить сообщение для Kolyan-Hyligan с помощью ICQ Отправить сообщение для Kolyan-Hyligan с помощью Skype™
По умолчанию Re: Весна скоро. Пофлудимо про колеса?

на сусідньому форумі, де я також приймаю участь, обговорюють подібні теми:
Выбор резины на лето, Ну там посоветуйте чего-нить...
Michelin Energy Saver и Nokian HAKKA i3 для лета, Michelin Energy Saver и Nokian HAKKA i3. Кто лучшее?
Выбор Резины на лето, помощь в определении
Нокиан Хакка Аш - Микроотчет
Выбор летней резины из топ-брендов
Fulda Ecocontrol - Первые Впечатления, после Hankook Optima 406
ТЕСТ Летние шины 185/60R14
Выбираю Летнюю Резину

ну ось ... трохи інфи додаткової, сопдіваюся, що щось таки стане в нагоді

Последний раз редактировалось Kolyan-Hyligan; 03.03.2011 в 11:12.
Kolyan-Hyligan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Весна до нас прийшла! Рост ® Белый шум 92 30.03.2013 08:00
(клеммы, разветвители, коннекторы) Куплю Alpine APF-D100VW (интерфейс кнопок рулевого колеса ) slego Куплю 1 10.06.2011 19:18
Весна идёт!!! Директор Луны Белый шум 3 12.04.2010 16:28
Пришла весна или мои скворечники :) Alexx Практические уроки, технологии и материалы 26 09.12.2008 21:48


Текущее время: 16:42. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©