30-31 Мая. Минск. Международный кубок SQC Club!

[dimer]

Цитата

Сообщение от vvv

Как говорят (я лично не присутствовал, потому что спал), участник своей собственной рукой выбирал 33 или 50

участники ничего не выбирали. выбирали судьи. лично был свидетелем.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от dimer

участники ничего не выбирали. выбирали судьи. лично был свидетелем.

А, т.е. судьи тянули себе участников?

Я думал сначала участники потянули из шапок номера групп, распределились.

А потом судьи потянули из шапки кто какую группу судит.

[Сергей Максимович]

Может и повторюсь, но все таки по впечатлениям о данном этапе, выскажусь:
- важно обеспечить как можно большее количество судей при судействе на ЛЮБОМ этапе.Например, если взять прошедшие соревнования,то можно было сделать так.....Две группы по 9 и 8 машин, отсуживают по 3 судей ( в Минске могли дополнить до 6, например VVV ). Из каждой группы вышло бы по 2 машины в финал с максимальным количеством баллов. В финале их бы досудили не судившие ранее судьи, Балы до финала и в финале складываются и победитель по общей сумме баллов.
- по поводу того, а кто должен судить: режисеры или хай-файщики? Мое мнение, если Правила будут более четкими и конкретными, подобие ЕММА, то все равно. А вот по данным Правилам...думается хай-файщики ближе к теме....
- может не очень этично, но скажу: перед соревнованиями НИКТО не должен употреблять......ну или уж очень умеренно)))

Добавлено через 1 минуту
а кубок Беларуси Гусельников бы отсудил и сам))))

[b00ker]

Цитата:

Сообщение от dimer

Мероприятие очень не понятное.
Что не понравилось:
1. Организация на низком уровне.
2. Судьи с жёстким перегаром и больными головами-это просто ни в какие ворота не лезет. Каких профессиональных оценок и консультаций от них можно ждать?
3. По судейским трэкам, кажется, что они вообще подбирались под конкретную систему. Про какую тоналку и фазировку вы вообще говорите?
4. Сама система оценки имеет огромную погрешность.

Что понравилось:
1. Благодаря вам в одном месте собралось много интересных людей. Вот за это вам большое спасибо.
С Уважением Козичев Дмитрий.

+1

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Может и повторюсь, но все таки по впечатлениям о данном этапе, выскажусь:
- важно обеспечить как можно большее количество судей при судействе на ЛЮБОМ этапе.Например, если взять прошедшие соревнования,то можно было сделать так.....Две группы по 9 и 8 машин, отсуживают по 3 судей ( в Минске могли дополнить до 6, например VVV ). Из каждой группы вышло бы по 2 машины в финал с максимальным количеством баллов. В финале их бы досудили не судившие ранее судьи, Балы до финала и в финале складываются и победитель по общей сумме баллов.
- по поводу того, а кто должен судить: режисеры или хай-файщики? Мое мнение, если Правила будут более четкими и конкретными, подобие ЕММА, то все равно. А вот по данным Правилам...думается хай-файщики ближе к теме....
- может не очень этично, но скажу: перед соревнованиями НИКТО не должен употреблять......ну или уж очень умеренно)))

Добавлено через 1 минуту
а кубок Беларуси Гусельников бы отсудил и сам))))

Максимыч, а почему вы решили, что я хочу кого-то судить?
Мне оно надо? Вот реально?

Теперь по количеству судей: зачем вообще "больше судей"?
Что именно лично вы хотите добиться большим количеством судей?
Вы, как участник реально думаете, что чем больше судей, тем точнее результат?
Вы думаете, что если один из судей не в теме (не имею ввиду никого конкретно из судей, просто пытаюсь понять ваш ход мыслей), то количеством вы сможете исправить ситуацию?
Вы думаете об этом и стесняетесь написать?

Так я напишу за вас
Количеством судей вы пытаетесь, назовем так, "разбавить некомпетентность" отдельного судьи?

Я вас правильно понял?
Вы, как и многие украинские участники, не доверяете судьям?

[Сергей Максимович]

почему сразу...некомпетентность? Люди едут за....400......1000 км, причем в данном случае даже заграницу! Затраты большие, естественно каждый рассчитывает на обьективное судейство! Но ЕГО такового почти не существует в идеале, но хотя бы тогда участник вправе рассчитывать на мнение нескольких судей! А так, по воле случая, как в русскую рулетку, как я и говорил, какие то сильные участники могут сроазу оказаться за бортом финала.... При большем количестве судей, вероятность ошибочного судейства ( по разным причинам : давление, жара, плохое самочувствие, индивидуальные предпочтения и др...... ) заметно уменьшается...но не исключается! Но зато на общем фоне оценок из сводной таблицы видны явные ошибки. И в следующий раз их можно избежать... Вадик, не хочешь судить не суди, можно было 6-м судьей и Пивня поставить....Я не шучу... В США на чемпионатах судьи насколько я помню судят чуть ли не свои и или скажем так...свойские машины...Суходол может прояснить... Отличались оценки Пивня от оценок остальных судей...заметно....поменяить его на другого и т.д.....Методом ОЧИЩЕНИЯ!! а как же воспитывать судейский корпус?)))

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

почему сразу...некомпетентность? Люди едут за....400......1000 км, причем в данном случае даже заграницу! Затраты большие, естественно каждый рассчитывает на обьективное судейство! Но ЕГО такового почти не существует в идеале, но хотя бы тогда участник вправе рассчитывать на мнение нескольких судей! А так, по воле случая, как в русскую рулетку, как я и говорил, какие то сильные участники могут сроазу оказаться за бортом финала.... При большем количестве судей, вероятность ошибочного судейства ( по разным причинам : давление, жара, плохое самочувствие, индивидуальные предпочтения и др...... ) заметно уменьшается...но не исключается! Но зато на общем фоне оценок из сводной таблицы видны явные ошибки. И в следующий раз их можно избежать... Вадик, не хочешь судить не суди, можно было 6-м судьей и Пивня поставить....Я не шучу... В США на чемпионатах судьи насколько я помню судят чуть ли не свои и или скажем так...свойские машины...Суходол может прояснить... Отличались оценки Пивня от оценок остальных судей...заметно....поменяить его на другого и т.д.....Методом ОЧИЩЕНИЯ!! а как же воспитывать судейский корпус?)))

Сергей Максимович я вас услышал, но единственным вариантом избежать "ошибочного" судейства является отброс лучшей и худшей оценок.

В спорте это придумано давным давно.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Две группы по 9 и 8 машин, отсуживают по 3 судей

"Максимыч! Та на.х оно мне надо? Мне бы с четырьмя разобраться! А тут ещё и зуб, сцуко молочный "

[Директор Луны]

"Сцуко, ещё и зуб утром разболелся, а вчера не болел. Странно, какое отношение зуб имеет к голове и ухам? "

[Сергей Максимович]

Вадик, я не ради критиканства тут предлагаю варианты....ЕПросто из лучших побуждений хочется создать ХОРОШИЙ формат! В ЕММА то ничего мы не поменяем...там гейропейские ГОБЛИНЫ не дадут, а здесь....можно чего то и придумать....)))) Я просто беру реальный пример: еду я за 1200 км, на 1 -м же этапе отбора ЛЕГКО мог не попасть в финал....Ну, согласись ...обидно(((

[b00ker]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

"Сцуко, ещё и зуб утром разболелся, а вчера не болел. Странно, какое отношение зуб имеет к голове и ухам? "

Вложение 52782

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от vvv

Как говорят (я лично не присутствовал, потому что спал),

"Хромуля! Айда спать! Нам ещё завтра Кубок Бульбашей надо кому-то отдать.
А давай Атцу отдадим?"
"Не, Атцу 2 то много. Хватит ему завтра и одного "

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

"Не, Атцу 2 то много. Хватит ему завтра и одного

"Хромуля! Аргументируй плыыызззз!"
"Аргумент, Вадюля, адын - ибо ... Н.Е.Х!!! Панаехали тут "

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

"Хромуля! Айда спать! Нам ещё завтра Кубок Бульбашей надо кому-то отдать.
А давай Атцу отдадим?"
"Не, Атцу 2 то много. Хватит ему завтра и одного "

Вложение 52783

Смею тебя расстроить, это мы только проснулись

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от vvv

Смею тебя расстроить, это мы только проснулись

"Ну что, все проснулись? Сделаем - ик,ик,ик, фу мля ну и кто меня вспоминает? - перекличку?"




"Вадя! А нах.р.рена было спать ложиться если утром рожи то те же?"




"А ещё помнишь,Вадя, как эти все милые люди нас вчера провожали ... спокойной ночи малыши ??? До завтра, до утра!!! Как чувствовали "

[KYRON]

Цитата

Сообщение от vvv

Сергей Максимович я вас услышал, но единственным вариантом избежать "ошибочного" судейства является отброс лучшей и худшей оценок.

В спорте это придумано давным давно.

А что интересно мешает сделать так здесь...?

[Сергей Максимович]

KYRON А что интересно мешает сделать так здесь...?
Правильней было спросить , а КТО мешает?)))

[vvv]

Цитата:

Сообщение от KYRON

А что интересно мешает сделать так здесь...?

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

Правильней было спросить , а КТО мешает?)))

Максимыч, так вы и мешаете.
Все вам судей мало, а увидите, что в протоколе 3 вместо 5 - вообще беда будет

+ желание организатора усидеть на 3-х стульях: участие, организация, судейство.
важные детали пропускаются.

[Сергей Максимович]

)))) Вадик, не перекручивай))) Нужно иметь 6 судей: 2/3 режисера+ 2/3 хай-файщикка + 1 из участников.например... Отсудили, отбросили результаты судьи наиболее отличающиеся от остальных....

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович

)))) Вадик, не перекручивай))) Нужно иметь 6 судей: 2/3 режисера+ 2/3 хай-файщикка + 1 из участников.например... Отсудили, отбросили результаты судьи наиболее отличающиеся от остальных....

По вашей машине это может быть один судья, по машине, например, Повиласа - другой судья.
Так кстати и произошло.

Поэтому надо отбрасывать лучшую и худшую оценку участника, вне зависимости кто из судей ее поставил.

Я, кстати, предлагал подобную систему еще перед прошлогодним финалом в Киеве, но не сраслось.