Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Незвуковые темы > Белый шум
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Белый шум Общение на незвуковые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2015, 10:07   #1
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,402
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 122
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Все верно, Боря! Даже в Sound Only должны в определенной мере оцениваться
завершенность и продуманность инсталла, безопасность системы ( пусть всего 5-10 баллами!)
Я потому и писал....ЕММА должна по СЕРЬЕЗНОМУ продумать этот класс!
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 10:22   #2
nord.k
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для nord.k
 
Регистрация: 16.06.2015
Адрес: Гомель
Возраст: 48
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от Сергей Максимович Посмотреть сообщение
Все верно, Боря! Даже в Sound Only должны в определенной мере оцениваться
завершенность и продуманность инсталла, безопасность системы ( пусть всего 5-10 баллами!)
Я потому и писал....ЕММА должна по СЕРЬЕЗНОМУ продумать этот класс!
так есть же классы "дебют" и "новичек". зачем еще класс SO? слишком сложные по инсталлу оф. классы?
nord.k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 11:15   #3
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,402
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 122
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

-классы дебют, новичек не полному протколу SQ судятся...
- инсталл в SQ должен быть минимален
- и машина,которая выступает не один сезон и постоянно модернизируется и в ней,к примеру , стоит F1 Status ,McIntosh и т.п. не будет выступать в НОВИЧЕК и т.д.

Добавлено через 4 минуты
Михаил, клуб Любителей качественного звучания- это не зрелищное мероприятие! Это скорее клуб для энтузиастов,гурманов и т.д. И завлекать сюда надо: приятной, душевной атмосферой соревнований и общения, диспутов...., бережным, уважительным отношением участникам и т.д....

Последний раз редактировалось Сергей Максимович; 23.06.2015 в 11:19. Причина: Добавлено сообщение
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 11:38   #4
nord.k
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для nord.k
 
Регистрация: 16.06.2015
Адрес: Гомель
Возраст: 48
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от Сергей Максимович Посмотреть сообщение
-классы дебют, новичек не полному протколу SQ судятся...
- инсталл в SQ должен быть минимален
- и машина,которая выступает не один сезон и постоянно модернизируется и в ней,к примеру , стоит F1 Status ,McIntosh и т.п. не будет выступать в НОВИЧЕК и т.д.

Добавлено через 4 минуты
Михаил, клуб Любителей качественного звучания- это не зрелищное мероприятие! Это скорее клуб для энтузиастов,гурманов и т.д. И завлекать сюда надо: приятной, душевной атмосферой соревнований и общения, диспутов...., бережным, уважительным отношением участникам и т.д....
так Вы же хотели, чтоб "не по полному" или звук по полному а инсталл нет? так есть же SQC вообще без инсталла....
как-то не пойму Вас....значит есть возможность купить дорогую технику а инсталл сделать сложно?
просто мысль уловить сложно....
значит в SQC проблемы с судейством а в ЕММА с сложными протоколами по инсталлу?
значит в SQC есть "приятная, душевная атмосфера" а в ЕММА нет?
ну Вам не угодишь
nord.k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 12:17   #5
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,402
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 122
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Ребята ( Arrt, Nord.k ) читайте внимательно, что я пишу.....и постарайтесь понять о чем суть вопроса...У меня нет времени и желания отвлекаться на пустопорожнее словоблудие....
Дайте хоть ОДНО дельное, полезное предложение по сути темы....
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 13:36   #6
Andr
Старейшина
 
Аватар для Andr
 
Регистрация: 03.10.2010
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 1,453
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 437
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от Сергей Максимович Посмотреть сообщение
Ребята ( Arrt, Nord.k ) читайте внимательно, что я пишу.....и постарайтесь понять о чем суть вопроса...У меня нет времени и желания отвлекаться на пустопорожнее словоблудие....
Дайте хоть ОДНО дельное, полезное предложение по сути темы....
Сергей Максимович, что вы хотите оживить?

Посмотрите сколько людей ездит на соревнования. На любые. Их просто нет. И дело не в судействе и организации, а просто в отсутствии интереса к ним.
Да. есть определенное количество людей, которые активно "развивают" автозвуковое движение только п.и.з.дежом на форуме и не более. Есть определенное количество людей которые выезжают иногда на соревки, если они проходят в их городе, чаще всего на неготовой тачке.

Для кого вы собрались что то оживлять?

Может вам просто клиенты нужны? Так есть же коммерческий раздел для этого. Заплатите форуму и пиарьтесь.

Я готов забыть про SQC Club, если появится еще один формат, либо в соседнем что либо изменится...но это врядли. Тогда конечно я забью болт на все эти организаторства и буду с большим удовольствием ездить на все этапы и тянуть с собой всех.

А пока SQC в любом случае будет существовать и развиваться, не "мудрыми" советами, не срачами форумными, а исключительно благодаря моему желанию, энтузиазму гребанному и нескольким людям, которые меня поддерживают.

У формата есть правила, диск, судьи. Любые изменения будут происходить только с окончанием сезона. Я до сих пор уверен, что судейский корпус SQC Club - главная фишка формата! Я доверяю этим людям. Участники в течении сезона получают квалифицированные мнения о своей системе от минимум 6-8 людей, которые не понаслышке знают что такое качественный звук. Группа судей уже даже разделена на два лагеря - аудиофилы и звукорежиссеры.

В следующем году будет диск, который же эти судьи сами и создадут. С нуля.
Чтобы не рассказывали херню про плохо записанный материал или про то как кому то чего то не хватает.

Создали класс "Любитель" - где они? любители! В прошлом году целых 20 страниц наплакали про нечестный один класс. Форумчанин из Полтавы жаловался что не хочет ехать проигрывать более сильным...вот если бы был класс для начинающих....Ну где вы, все Любители?
Andr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 13:56   #7
avik
 
Аватар для avik
 
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Днепр
Возраст: 40
Сообщений: 196
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 59
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от Andr Посмотреть сообщение
....Ну где вы, все Любители?
вот он я
Днепропетровский этап не пропущу , если, конечно, не будет ни какого форс-мажора...
avik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2015, 15:12   #8
nord.k
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для nord.k
 
Регистрация: 16.06.2015
Адрес: Гомель
Возраст: 48
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от Сергей Максимович Посмотреть сообщение
Ребята ( Arrt, Nord.k ) читайте внимательно, что я пишу.....и постарайтесь понять о чем суть вопроса...У меня нет времени и желания отвлекаться на пустопорожнее словоблудие....
Дайте хоть ОДНО дельное, полезное предложение по сути темы....
я внимательно читал.
Вы предложили четыре пункта:
1. замену судей режисеров на судей "хай-файщиков" в формате SQC. что частично сделано
2. добавить упрощенное судейство инсталла в Sound Only ЕММА
3. "Судьям вменить в обязанность давать конкретные и аргументированные пояснения"
4. "при награждениях отмечать машины ОСОБО ОТЛИЧИВШИЕСЯ"

еще было что-то про атмосферу "И завлекать сюда надо: приятной, душевной атмосферой соревнований и общения, диспутов...., бережным, уважительным отношением участникам и т.д...."

Если говорить про "атмосферу", то Вам уже предложили самому собирать участников для общения.

Если про остальное - замена режисеров на что-то другое, никак не гарантирует качество судейства. Важно другое - подготовка.

Про класс SO в ЕММА - считаю лишним добавлять неофициальные классы в соревнования. Это уже вызвало дискусию по поводу допуска участников клубных этапов на финал. На данный момент правила ЕММА требуют минимального в плане инсталла даже в классах Мастер. А есть еще классы попроще. Я вполне понимаю организаторов и затраты на обеспечения судейства инсталла на клубных этапах. Мое предложение - клубные этапы судятся по официальному классу например Любитель без оценки инсталла (также это можно проводить и на оф. этапах). А на финал участники класса "без инсталл" могут выступить только в классе Любитель или выше. Или, еще лучше - делать "мастер без инсталл" а на финал - мастер или выше.
nord.k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2015, 15:48   #9
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата
Сообщение от nord.k Посмотреть сообщение
Мое предложение - клубные этапы судятся по официальному классу например Любитель без оценки инсталла
На клубных этапах именно так и делается - звук по протоколу Любитель/Мастер, без судейства инсталла.
Цитата
Сообщение от nord.k Посмотреть сообщение
(также это можно проводить и на оф. этапах)
Нельзя, потому что на оф.этапах открыты ВСЕ официальные классы и судейство инсталла обязательно.
Цитата
Сообщение от nord.k Посмотреть сообщение
Про класс SO в ЕММА - считаю лишним добавлять неофициальные классы в соревнования.
SQ Sound Only существует в Украине (как неофициальный класс) ещё с 2009-го года. И собирает достаточно участников. Которые повыступав в неофициальном классе переходят рано или поздно в официальные, хотя бы потому, чтобы получить звание Чемпион Украины. И это - лично меня - радует.
Цитата
Сообщение от nord.k Посмотреть сообщение
На данный момент правила ЕММА требуют минимального в плане инсталла даже в классах Мастер.
Даже эти минимальные требования многим кажутся "космосом".
Цитата
Сообщение от nord.k Посмотреть сообщение
А есть еще классы попроще.
Да, есть. Но в Новичках и Любителях большинство спортсменов не могут выступать.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2015, 15:59   #10
nord.k
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для nord.k
 
Регистрация: 16.06.2015
Адрес: Гомель
Возраст: 48
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
На клубных этапах именно так и делается - звук по протоколу Любитель/Мастер, без судейства инсталла.

Нельзя, потому что на оф.этапах открыты ВСЕ официальные классы и судейство инсталла обязательно.
Вы же проводите SO на оф этапах? или я ошибаюсь?
Так в чем проблема (если звуковые протоколы любитель/мастер одинаковы), участнику регистрироваться в класс Любитель SO или Мастер ОЕМ SO итп а на финале эти класы изменять уже нельзя как для участников оф класов. Или на финале тоже есть класс SO?

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от nord.k Посмотреть сообщение
Вы же проводите SO на оф этапах? или я ошибаюсь?
Так в чем проблема (если звуковые протоколы любитель/мастер одинаковы), участнику регистрироваться в класс Любитель SO или Мастер ОЕМ SO итп а на финале эти класы изменять уже нельзя как для участников оф класов. Или на финале тоже есть класс SO?
судится SO конечно как один класс

Последний раз редактировалось nord.k; 24.06.2015 в 16:00. Причина: Добавлено сообщение
nord.k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2015, 16:25   #11
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата
Сообщение от nord.k Посмотреть сообщение
Или на финале тоже есть класс SO?
На Финале тоже есть класс SQ Sound Only.
В отличие от оф. классов не даёт права носить титул Чемпион Украины - только звание Победитель Финала.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2015, 17:27   #12
DDMi
Терапефт с пилюлями
 
Аватар для DDMi
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: село Черкаська Лозова
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 298
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Даже эти минимальные требования многим кажутся "космосом".
Придется почитать Правила, чтобы понять, насколько минимальные требования "космические"
DDMi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 17:52   #13
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 61
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Андрей Не бухти этап в Одесса отрезал всех Одесситов но тебе все равно пох!
Все понимают что Вы есть организатор но есть простые человеческие вещи которые Вы просто не хотите понять !
они очень просты Выигрывать должны сильнейшие а не знакомые ,выращенные судьями и все
такое !Просто это видно даже без срача .
Формат замечательно задуман а теперь просто задумайся сам почему так?
Что он не привлекает участников?
Многие думают что тебе это просто не надо - почему да никто не знает !
Всегда ответы однозначны все пох ничего не меняем вы не понимаете !
Возможно мы и не понимаем так объясни снизойди до общества ?
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 18:36   #14
Andr
Старейшина
 
Аватар для Andr
 
Регистрация: 03.10.2010
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 1,453
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 437
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Андрей Не бухти этап в Одесса отрезал всех Одесситов но тебе все равно пох!
Все понимают что Вы есть организатор но есть простые человеческие вещи которые Вы просто не хотите понять !
они очень просты Выигрывать должны сильнейшие а не знакомые ,выращенные судьями и все
такое !Просто это видно даже без срача .
Формат замечательно задуман а теперь просто задумайся сам почему так?
Что он не привлекает участников?
Многие думают что тебе это просто не надо - почему да никто не знает !
Всегда ответы однозначны все пох ничего не меняем вы не понимаете !
Возможно мы и не понимаем так объясни снизойди до общества ?

А ты за всех одесситов расписался?

Тоесть ты хочешь сказать, что выгрывают у меня приближенные а не сильнейшие?

Я правильно понял щас этот мрак без знаков препинания?

Последний раз редактировалось Andr; 23.06.2015 в 18:39.
Andr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 18:53   #15
Revaz
Старейшина
 
Аватар для Revaz
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 893
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 270
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Я вот музыку включил у себя в машине человеку.Он и говорит круто звучит теперь себе хочет.Вот и оживил движение. Разве качественый звук может быть только на соревнованиях?
Revaz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 18:21   #16
Igorjan
 
Аватар для Igorjan
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 44
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 39
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

..решил и свои вставить 5-ь копеек ..

..многие говорят о экономической составляющей "+" возможности реализации.. . но самое главное - это общая идеология нашей нации(человечества) - здоровый образ жизни, чувства ответственности, признания - исправления, а также осмысления ошибок своих (в первую очередь), искоренить понятия ;" что то - где то спи**** ","на халяву" и подобного дерьма , саморазвития, стремление к новому и т.д. только при этих условиях будет развитие и прогресс в любой отрасли ....
..Смотря на последние тенденции в техники - это экономия во благо потреблению т.е. большее удешевление и большие заработки торгующих этим хламом .... нам навязывают эту ситуацию...

...так что весь этот пост; " Как оживить движение любителей качественного автозвука?" в общем то бессмыслен ибо - проблема намного глубже....

Главное поддерживать то что есть и не падать духом - все образумится - на все нужно время .....
Igorjan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 18:51   #17
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 61
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Нет не за Всех, а за тех кого знаю !
И это я не расПисываю, я с мобильного телефона говорю что Вы не правы !
Почему- да надоело уже писать говорить -как об стенку горошком !
Не хотите слушать- Ваше право это Вы Отец основатель и это Ваш формат !
Мечтаю не получить 2 ку за правописания ?3 класса Грузинской школы сорри и два высших
одно не наше .То есть русский не успел выучить сразу выучил английский.

Последний раз редактировалось максимус; 23.06.2015 в 18:53.
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 18:53   #18
Andr
Старейшина
 
Аватар для Andr
 
Регистрация: 03.10.2010
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 1,453
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 437
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Нет не за Всех, а за тех кого знаю !
И это я не расПисываю, я с мобильного телефона говорю что Вы не правы !
Почему- да надоело уже писать говорить -как об стенку горошком !
Не хотите слушать- Ваше право это Вы Отец основатель и это Ваш формат !
Мечтаю не получить 2 ку за правописания ?3 класса Грузинской школы сорри и два высших
одно не наше .То есть русский не успел выучить сразу выучил английский.
Еще раз повторю вопрос - Тоесть ты хочешь сказать, что выгрывают у меня приближенные а не сильнейшие?
Andr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 19:20   #19
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 60
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от Andr Посмотреть сообщение
Тоесть ты хочешь сказать, что выгрывают у меня приближенные а не сильнейшие?
Тю, та не переймайся!
А шо не так?
Во всех "форматах" в Украине так
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 19:11   #20
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Как оживить движение любителей качественного автозвука?

Цитата:
Сообщение от максимус Посмотреть сообщение
Нет не за Всех, а за тех кого знаю !
И это я не расПисываю, я с мобильного телефона говорю что Вы не правы !
Почему- да надоело уже писать говорить -как об стенку горошком !
Не хотите слушать- Ваше право это Вы Отец основатель и это Ваш формат !
Мечтаю не получить 2 ку за правописания ?3 класса Грузинской школы сорри и два высших
одно не наше .То есть русский не успел выучить сразу выучил английский.
Ты на главный вопрос не ответил.

О! вижу его уже повторили.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Встречи любителей автозвука в Донецке MCuk Встречи клуба и реальная жизнь 450 14.03.2017 20:19
Кофейня любителей автозвука в Одессе loza Белый шум 53 08.02.2015 16:22
Встречи любителей автозвука в Луганске Vlad1978 Встречи клуба и реальная жизнь 68 27.04.2014 22:13
Встречи любителей автозвука в Крыму mad Встречи клуба и реальная жизнь 227 30.10.2013 19:38
Встречи любителей автозвука в Симферополе mad Белый шум 11 23.09.2009 18:48


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©