А чем резать-то? - Страница 2

rulik · 29.07.2008, 18:40

дабы неплодить больше тем , спрошу тут .
наверное вопрос ближе к olddad, так а каким кондёром обрезать этот UR 1 , только мне нужно его порезать как можно ниже
(думаю как Aleхх написал на 1900 - 2000 2-м или 2500 1-м)
миды 6" , снизу головой порезаны на 80Гц 2-м а верх --до упора.

Olddad · 29.07.2008, 18:54

http://ccs.exl.info/calc_cr.html#TOP

rulik · 29.07.2008, 19:26

ув. олдад, там я пытался посчитать но есть пару вопросиков
1- если резать первым порядком то это просто один кандёр?
2-соответственно если2-м токандёр плюс катушка?
ну и мой результат если первым порядком то при частоте 2500 и сопротивлении 4 Ом получаем кандёр 15.9мФ и желательно металлобумажные советские, марки МБГО.
если гдето неточность то поправте меня.

Olddad · 29.07.2008, 19:43

Цитата

Сообщение от rulik

ув. олдад, там я пытался посчитать но есть пару вопросиков
1- если резать первым порядком то это просто один кандёр?
2-соответственно если2-м токандёр плюс катушка?
ну и мой результат если первым порядком то при частоте 2500 и сопротивлении 4 Ом получаем кандёр 15.9мФ и желательно металлобумажные советские, марки МБГО.
если гдето неточность то поправте меня.

Все верно, но вот не низко ли для пищалки? Сомневаюсь я, что она выживет.

vvv · 29.07.2008, 19:47

при первом порядке не стоит резать пищалку ниже, чем 3-4 октавы от резонансной частоты (хотя некоторые теоретики утверждают о 2-х октавах вверх), словите резак на верхней середине.

rulik · 29.07.2008, 19:48

ну вот тут я наверное и жду совета, дабы пищалка захватила
" верх середины" и при этом не сильно пострадала, т.к. сейчас её режет кросс от иридиумов, и я чесно не совсем доволен. (незнаю на скоко он режет но нада ниже ,дотянуть до 6-го мида. :shocked:

vvv · 29.07.2008, 20:08

а что мешает рассмотреть кроссы от иридиумов и понять как срезана пищалка сейчас?

потом купить любые конденсаторы, дешевый полипропилен и попробовать чуть вверх и чуть вниз поиграться со срезом, найти номинал и заменить на нормальные?

rulik · 29.07.2008, 20:16

кроссы не мои , временно так сказать попробовать, но не буду же я их покупать только ради эксперимента.
да и простите за глупость полипропилен для чего и что это немогу сообразить.

vvv · 29.07.2008, 20:34

дешевые полипропиленовые конденсаторы разных номиналов, чтобы найти нужный срез.

для того чтобы рассмотреть кроссы зачем их покупать? надо достать плату и рассмотреть.
кроссы сфотографировать с 2-х сторон можете?

rulik · 29.07.2008, 22:17

да взавтра сфотаю, но необходимость фоток честно говоря не вижу, т.к. кросы взавтра послезавтра отправляются хозяину(или за деньги оставляю себе) хотя не хочу я их себе.
ПЫ СЫ и как прикажете менять в них номинал кандёра, если остальной трибухи (катушка, резистор )нет.

Arrt · 29.07.2008, 22:55

Цитата

Сообщение от rulik

да взавтра сфотаю, но необходимость фоток честно говоря не вижу, т.к. кросы взавтра послезавтра отправляются хозяину(или за деньги оставляю себе) хотя не хочу я их себе.
ПЫ СЫ и как прикажете менять в них номинал кандёра, если остальной трибухи (катушка, резистор )нет.

Отдай кроссы хозяину. Купи на базаре конденсаторы 10 мкФ. Либо электролитические неполярные, либо полипропиленовые (плёночные).
О плёночных коденсаторах полипропиленовые импортные - это жёлтенькие бочёнки с выводами с двух сторон. Есть наши украинские для ел. двигателей - это белые бочёнки с выводами с одной стороны, с другой стороны может быть резьба для крепления.

Если хочешь поиграться номиналами, то бери электролиты неполярные - они дешевле, и для того чтобы определить на какой частоте писчалка начинает перегружаться хватит вполне.

Ставишь конденсатор, включаешь тестовый диск с сигналами. Включаешь по очереди частоты 500 Гц, 1 кГц, 3 кГц, 5 кГц и слушаешь внимательно не хрипит ли писчалка. Если хрипит уменьшаешь ёмкость.

rulik · 30.07.2008, 21:20

Arrt ,большое спасибо, на днях заеду на "радиорынок"и куплю всё необходимое.Буду эксперементировать.
но попутно возник другой вопрос вскрыл сейчас паршивые кроссы блаупункт, проверил схемку, распайка в точности как на
http://ccs.exl.info/calc_cr.html вторым порядком, так вот вопросик номиналы кандёров видны на этикетки а как узнать индуктивность катушки :shocked: , и возможно ли это при наличии "китайского " тестера???
на вопрос зачем отвечу сразу., Накакой частоте они делят мид и писчи?

SNAKE · 30.07.2008, 22:13

индуктивность дешевым тестером не померяешь. Режь пищи первым порядком не ниже пяти тысячь!

rulik · 30.07.2008, 22:34

ну тошо первым порядком , это почти наверняка, а вот 5000Гц это вопрос экспериментов....
и кстати если подбирать кондёр на базе старых кросов, т е с одной и тойже катушкой которая сидит на плате (ну это вариант шоб 2-м порядком и не мотая катушку), как такая идея ???????

SNAKE · 30.07.2008, 22:42

никак. Я за первый порядок!

Olddad · 30.07.2008, 22:43

Блин, все разжевали, в рот положили, а ты все упираешься...
Скзали же, русским языком: ПЕРВЫЙ ПОРЯДОК...

vvv · 30.07.2008, 23:00

второй порядок имеет право на жизнь, если мид уже не может, например не дотягивает выше 2кГц, а пищалка имеет низкую резонансную (в районе 500-600Гц) и теоретически может и от 2,5-3кГц вторым.
еще не стоит забывать о расстоянии до мид/твитер, возможно мид первым, твитер вторым проще состыковать по фазе.

но вообще надо пробовать конечно.

rulik · 30.07.2008, 23:01

всё понял следующий эфир после экспериментов с первым порядком.

rulik · 31.07.2008, 22:16

и так первый предварительный результат, прослушал внимательно компоненты на старых кросах;
мид--- от 80-100 Гц до 4-5 кГц практически без изменений в громкости и баз всяких хрипений., но с затуханием доиграл до +-7кГц
писчи--- начали играть от 2000 Гц и гдето на 3500-4000 вышли на ровную АЧХ до 12 кГц далее небыло тестового шума (розового).
значить далее вместо кроса писчи пустил через неполярный кандёр
(электролитический или полипропиленовый незнаю -взял что было, но он квадратненький на 10 мФ и 250 V)
услышал писчи начиная от 800Гц , до 2500 набирали громккость, и далее стабильно "шипели" без каких либо хрипений .
в музыке начал прослушивать не очень приятные поцикивания, но тут думаю убрать гейн в усе ,(т.к.сейчас миды и писчи на одинаковом уровне гейна).
вот такие первые результатты.. :noidea:

П С цифры не точные +- 200-300 Гц. блокнотик с записями при прослушивании остался в машине :wallbash:

Jedy · 31.07.2008, 23:05

Цитата

Сообщение от rulik

(электролитический или полипропиленовый незнаю -взял что было, но он квадратненький на 10 мФ и 250 V)
услышал писчи начиная от 800Гц , до 2500 набирали громккость, и далее стабильно "шипели" без каких либо хрипений .

Тренеруем уши. Пища через 10 Мкф , частота среза 4000 Hz
Таблицу смотрим тут
http://www.daxxgroup.ru/theory3_ru.htm

На розовом шуме АЧХ выслушивать - мертвое дело. Слушай на вокале м\ж, духовых, скрипках, флейтах, трехугольнике, колокольчике.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Двухкомпонентный фронт - резать мид снизу или нет?	c0les0	Практика по SQ	49	06.08.2013 00:45
Стоит ли резать карты двери?	multfilm	Бюджетный автозвук и песочница.	43	04.12.2010 14:26

29.07.2008, 18:40	#21
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	дабы неплодить больше тем , спрошу тут . наверное вопрос ближе к olddad, так а каким кондёром обрезать этот UR 1 , только мне нужно его порезать как можно ниже (думаю как Aleхх написал на 1900 - 2000 2-м или 2500 1-м) миды 6" , снизу головой порезаны на 80Гц 2-м а верх --до упора.

29.07.2008, 18:54	#22
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,752 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	http://ccs.exl.info/calc_cr.html#TOP

29.07.2008, 19:26	#23
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	ув. олдад, там я пытался посчитать но есть пару вопросиков 1- если резать первым порядком то это просто один кандёр? 2-соответственно если2-м токандёр плюс катушка? ну и мой результат если первым порядком то при частоте 2500 и сопротивлении 4 Ом получаем кандёр 15.9мФ и желательно металлобумажные советские, марки МБГО. если гдето неточность то поправте меня.

29.07.2008, 19:43	#24
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,752 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата Сообщение от rulik ув. олдад, там я пытался посчитать но есть пару вопросиков 1- если резать первым порядком то это просто один кандёр? 2-соответственно если2-м токандёр плюс катушка? ну и мой результат если первым порядком то при частоте 2500 и сопротивлении 4 Ом получаем кандёр 15.9мФ и желательно металлобумажные советские, марки МБГО. если гдето неточность то поправте меня. Все верно, но вот не низко ли для пищалки? Сомневаюсь я, что она выживет.

29.07.2008, 19:47	#25
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	при первом порядке не стоит резать пищалку ниже, чем 3-4 октавы от резонансной частоты (хотя некоторые теоретики утверждают о 2-х октавах вверх), словите резак на верхней середине.

29.07.2008, 19:48	#26
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	ну вот тут я наверное и жду совета, дабы пищалка захватила " верх середины" и при этом не сильно пострадала, т.к. сейчас её режет кросс от иридиумов, и я чесно не совсем доволен. (незнаю на скоко он режет но нада ниже ,дотянуть до 6-го мида. :shocked:

29.07.2008, 20:08	#27
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	а что мешает рассмотреть кроссы от иридиумов и понять как срезана пищалка сейчас? потом купить любые конденсаторы, дешевый полипропилен и попробовать чуть вверх и чуть вниз поиграться со срезом, найти номинал и заменить на нормальные?

29.07.2008, 20:16	#28
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	кроссы не мои , временно так сказать попробовать, но не буду же я их покупать только ради эксперимента. да и простите за глупость полипропилен для чего и что это немогу сообразить.

29.07.2008, 20:34	#29
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	дешевые полипропиленовые конденсаторы разных номиналов, чтобы найти нужный срез. для того чтобы рассмотреть кроссы зачем их покупать? надо достать плату и рассмотреть. кроссы сфотографировать с 2-х сторон можете?

29.07.2008, 22:17	#30
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	да взавтра сфотаю, но необходимость фоток честно говоря не вижу, т.к. кросы взавтра послезавтра отправляются хозяину(или за деньги оставляю себе) хотя не хочу я их себе. ПЫ СЫ и как прикажете менять в них номинал кандёра, если остальной трибухи (катушка, резистор )нет.

29.07.2008, 22:55	#31
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 57 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата Сообщение от rulik да взавтра сфотаю, но необходимость фоток честно говоря не вижу, т.к. кросы взавтра послезавтра отправляются хозяину(или за деньги оставляю себе) хотя не хочу я их себе. ПЫ СЫ и как прикажете менять в них номинал кандёра, если остальной трибухи (катушка, резистор )нет. Отдай кроссы хозяину. Купи на базаре конденсаторы 10 мкФ. Либо электролитические неполярные, либо полипропиленовые (плёночные). О плёночных коденсаторах полипропиленовые импортные - это жёлтенькие бочёнки с выводами с двух сторон. Есть наши украинские для ел. двигателей - это белые бочёнки с выводами с одной стороны, с другой стороны может быть резьба для крепления. Если хочешь поиграться номиналами, то бери электролиты неполярные - они дешевле, и для того чтобы определить на какой частоте писчалка начинает перегружаться хватит вполне. Ставишь конденсатор, включаешь тестовый диск с сигналами. Включаешь по очереди частоты 500 Гц, 1 кГц, 3 кГц, 5 кГц и слушаешь внимательно не хрипит ли писчалка. Если хрипит уменьшаешь ёмкость.

30.07.2008, 21:20	#32
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Arrt ,большое спасибо, на днях заеду на "радиорынок"и куплю всё необходимое.Буду эксперементировать. но попутно возник другой вопрос вскрыл сейчас паршивые кроссы блаупункт, проверил схемку, распайка в точности как на http://ccs.exl.info/calc_cr.html вторым порядком, так вот вопросик номиналы кандёров видны на этикетки а как узнать индуктивность катушки :shocked: , и возможно ли это при наличии "китайского " тестера??? на вопрос зачем отвечу сразу., Накакой частоте они делят мид и писчи?

30.07.2008, 22:13	#33
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	индуктивность дешевым тестером не померяешь. Режь пищи первым порядком не ниже пяти тысячь!

30.07.2008, 22:34	#34
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	ну тошо первым порядком , это почти наверняка, а вот 5000Гц это вопрос экспериментов.... и кстати если подбирать кондёр на базе старых кросов, т е с одной и тойже катушкой которая сидит на плате (ну это вариант шоб 2-м порядком и не мотая катушку), как такая идея ???????

30.07.2008, 22:42	#35
SNAKE Регистрация: 21.03.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 1,379 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 14	никак. Я за первый порядок!

30.07.2008, 22:43	#36
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 67 Сообщений: 5,752 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Блин, все разжевали, в рот положили, а ты все упираешься... Скзали же, русским языком: ПЕРВЫЙ ПОРЯДОК...

30.07.2008, 23:00	#37
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	второй порядок имеет право на жизнь, если мид уже не может, например не дотягивает выше 2кГц, а пищалка имеет низкую резонансную (в районе 500-600Гц) и теоретически может и от 2,5-3кГц вторым. еще не стоит забывать о расстоянии до мид/твитер, возможно мид первым, твитер вторым проще состыковать по фазе. но вообще надо пробовать конечно.

30.07.2008, 23:01	#38
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	всё понял следующий эфир после экспериментов с первым порядком.

31.07.2008, 22:16	#39
rulik Регистрация: 13.04.2007 Сообщений: 27 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	и так первый предварительный результат, прослушал внимательно компоненты на старых кросах; мид--- от 80-100 Гц до 4-5 кГц практически без изменений в громкости и баз всяких хрипений., но с затуханием доиграл до +-7кГц писчи--- начали играть от 2000 Гц и гдето на 3500-4000 вышли на ровную АЧХ до 12 кГц далее небыло тестового шума (розового). значить далее вместо кроса писчи пустил через неполярный кандёр (электролитический или полипропиленовый незнаю -взял что было, но он квадратненький на 10 мФ и 250 V) услышал писчи начиная от 800Гц , до 2500 набирали громккость, и далее стабильно "шипели" без каких либо хрипений . в музыке начал прослушивать не очень приятные поцикивания, но тут думаю убрать гейн в усе ,(т.к.сейчас миды и писчи на одинаковом уровне гейна). вот такие первые результатты.. :noidea: П С цифры не точные +- 200-300 Гц. блокнотик с записями при прослушивании остался в машине :wallbash:

31.07.2008, 23:05	#40
Jedy Регистрация: 02.07.2007 Адрес: Киев Сообщений: 537 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 1	Цитата Сообщение от rulik (электролитический или полипропиленовый незнаю -взял что было, но он квадратненький на 10 мФ и 250 V) услышал писчи начиная от 800Гц , до 2500 набирали громккость, и далее стабильно "шипели" без каких либо хрипений . Тренеруем уши. Пища через 10 Мкф , частота среза 4000 Hz Таблицу смотрим тут http://www.daxxgroup.ru/theory3_ru.htm На розовом шуме АЧХ выслушивать - мертвое дело. Слушай на вокале м\ж, духовых, скрипках, флейтах, трехугольнике, колокольчике.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)