Бредовая мысль ( Front-5 полос)

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Lukasarts

Теплюк по 4 мидбаса в двери бэшки запихивал ))) а чем эта идея хуже ? ..

Это малость разные вещи: 4 мида, стоящих рядом и работающих в одном диапазоне - это одна полоса, и грубо можно считать одним излучателем с площадью диффузора равной их сумме.

А четыре (с сабом - пять!) разных полосы.... тут есть над чем попыхтеть.
Проверить ленинский постулат о неминуемом переходе количества в качество, так сказать...
Кстати, если не получится достичь идеала с пятью полосами, значит мало взяли - нужно брать шесть, семь и так далее.
Пока не случится этот чёртов переход..

__

P.S. Это называется "экстенсивный путь развития": если на гектаре у ленивого крестьянина вызревает три картошки, то чтоб получить мешок он берёт и сеет 100 гектаров. Интенсивный способ это когда профессионал постарается повысить урожайность, чтобы собрать требуемый мешок с того же гектара. Прогрессивным обычно считается второй путь, первый слишком туп.

[Nos music]

Стебаетесь.

Уже начал строить, собрал со всех трех этажей акустики и... жопа.

по моим калькуляции у меня не пять полос в машине а семь

Так похоже что пять лет не курил, но пора

Итак: 18 солобарик + 2-е 15-ки алпа ерки + вуфера 12 дюймов бумага спец заказ в Питере + 16 кивлар + 12 срединки + купольники Динаудио + 100 Динаудио + Ленточные хз что.

Итог на да еще что то и два проца от хеликса сами по себе просятся

[nik_on_off]

А тыл планируется?

з.ы. Всё... пошел курить... не могу читать... слёзы на глазах.
З.З.Ы. сори за флуд, не смог удержаццо... больше не буду

[Энтерпасворд]

Цитата:

Сообщение от Nos music

Итог на да еще что то

Виски, баня, покурить, на утро пиво, и возможно, через несколько дней, вернется разум

[Nos music]

За попытки познать иное и поставить себе пару шишек, ни кто пока не бил, ударит только карма, точнее финансы. Но не о том.

Вот все же хотелось бы услышать каким образом все это ( бред ) порезать ???

[nik_on_off]

Цитата:

Сообщение от Nos music

каким образом все это ( бред ) порезать ???

Порядками не ниже 6-го(можно круче)
имхо.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Nos music

Вот все же хотелось бы услышать каким образом все это ( бред ) порезать ???

+1! Тоже интересно.

(Частоты срезов, порядки фильтров - тут же какое раздолье комбинаций! А найти ту самую, единственно верную, это ж сколько удовольствия! завидую...)

[Nos music]

Идея с двумя проццами конечно классная, но не ужели нет ничего на 12 каналов ??
Я просто не знаю, точнее не встречал ((

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Nos music

Идея с двумя проццами конечно классная, но не ужели нет ничего на 12 каналов ??
Я просто не знаю, точнее не встречал ((

TC ELECTRONIC POWERCORE 6000 - 8-процессорная система обработки звука в рэковом исполнении с интерфейсом IEEE-1394 (FireWire)
Это максимум, большего в одном корпусе - не встречал.

[Куряка]

Был у меня такой опыт. Делали машинку. Человек хотел очень громко и очень чисто.Хотел на соревнования ездить по SQ. Сделали Ччетыре полосы спереди и саб в багажнике. Для склейки полос использовали два 6-ти канальных проца. Резали созседние полосы ,чаще всего , вторым порядком.

[Куряка]

За счёт того, что каждый динамик работает в узком, оптимальном для него диаппазоне звук получился громкий , без искажений во всех диаппазонах. Со сведением процем проблем не было, втоналке. Проблемы были только с фокусами. Расположение динамиков не очень удачное. А получилось неудачное , потому что строили вначале 2-х полоск. потом не переставляя добавили 3-ю, потом четвёртую. Нужно очень хорошо поигратся с расположением динамиков.

[Quattross]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

как-то непанятна...
делать 5-ти каналку ....и без "верхов"...

+1

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Куряка

За счёт того, что каждый динамик работает в узком, оптимальном для него диаппазоне звук получился громкий , без искажений во всех диаппазонах.

То есть идеал - полсотни пьезоизлучателей (типа тех что в сиренах используют) на канал, с разнесёнными резонансными частотами: каждый сыграет в своей узкой полосе чисто и громко. Чуйка бешенная, резать ничо не надо - естественный спад всё решает. Система - бомба!

[Куряка]

Тоже вариант. У меня есть друг, делает эстрадную акустику. Как он называет- резонансную. Меньше 6-ти полос не признаёт. Делает на обычных эстрадных динамиках с чуйкой 94-98 ДБ. Сзади каждого динамика делает свою резонасную камеру с выходом на лицо и повышает отдачу каждой полосы на 6Дб. На открытом пространстве две такие колоночки по 300 Ватт каждая дают давление 120 Дб на расстоянии 20 метров от них. Не нужно массивы городить Чисто и громко. Впечатляет. Правда со склейкой полос гемморой. Он он эту проблему решает. Считает, что это более выгодный, экономически, вариант, чем городить массивы акустики.

Добавлено через 21 минуту
Чем меньше полос, тем выше требования к излучателям и усилителям. Чем больше полос, тем требования к излучателям и усилителям меньше. И цена этих излучателей и усилителей, соответственно, меньше. Хотя больше усилков и кроссоверов к ним. Так что ещё вопрос, какой вариант экономически более выгоден? При том-же результате.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Куряка

.....
Добавлено через 21 минуту
Чем меньше полос, тем выше требования к излучателям и усилителям. Чем больше полос, тем требования к излучателям и усилителям меньше. И цена этих излучателей и усилителей, соответственно, меньше. Хотя больше усилков и кроссоверов к ним. Так что ещё вопрос, какой вариант экономически более выгоден? При том-же результате.

Чем больше полос, тем труднее деление на частотные диапазоны. Тем больше фазовых искажений, тем труднее согласование всех полос одного канала... Тем больше (шире) зоны совместной работы излучателей, когда при невысоких порядках (1ый-2ой) в зоне совместной работы оказывается уже не два, а три (или более - смотря сколько полос в системе) излучателя. Тем больше интерференция от совместной работы нескольких динамиков. Тем больше мощности теряется в фильтрах (при пассивном делении), а при активном нужно кучу каналов усиления, и тут обычно начинается экономия - всё это барахло (акустика, усилки) оказывается средненького уровня.

Теперь вопрос: может ли куча хреновых динамиков и усей переиграть хорошую, качественную двухполосную стереосистему? когда наступает переход количества в качество: при 7 полосах, при 14 или при 28? сколько нужно взять 3ГДШ-8 чтобы переиграть один комплект Браксов? не по громкости, - по качеству?

P.S. Если нужно давонуть децибел занедорого - резонанс в помощь!
Но не нужно путать громкость с качеством. Если система строится для достоверного воспроизведения, то есть её планируется слушать ушами - от резонансов в ней нужно уходить.

P.P.S. Любой начинающий знает: чтобы двухполоска заиграла её нужно немного настроить. Если повозиться с направлениями, частотами раздела и порядками кроссов, то можно даже получить представление о сцене, например. При переходе на три полосы - подтвердит любой новичок - настройка усложняется даже не в два раза, а многократно. Но если повезёт "накрутить" то есть шанс переиграть двушку. Правда, все компоненты должны быть на уровне, фуфло не катит! каналы усиления должны быть не хуже тех что в двушке, иначе "кина не будет" ! да и динамики хуже брать нельзя.... В результате хорошая трёшка всегда дороже хорошей двушки. И ещё одно "всегда": трёшка всегда немного недонастроена.

Тогда почему при переходе на ещё большее количество полос вдруг неожиданно наступает облегчение? при каких условиях вдруг оказывается что настраивать почти ничего и не надо? я так понимаю, только в одном случае: когда каша такая, что крути/не-крути - сколько-то заметных изменений не наблюдается, всё безнадёжно далеко от точки оптимума.... Кричит громко - да и ладно.

[Nos music]

Абалдеть

То есть если мне повезет может и сделаю систему, лет так через десять

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Nos music

....
То есть если мне повезет может и сделаю систему, лет так через десять

Смотря что подразумевать под "сделаю".
Если просто динамики в подиумы натыкать и к усилкам подключить - это можно быстро сделать.

[Lukasarts]

Цитата:

Сообщение от nik_on_off

А кто сказал, что идея с 4-мя мидами в двери хороша?
Эта таки не хуже.

главное у человека есть ИНТУЗАЗИЗЬМ..... куда он выведет .. ну ...
вы же понимаете что некоторые ученые , соверая ошибку, в конечном итоге натыкались на ошеломляющее открытие. Невсегда! но факт имел место быть.
А может его ушам так приятней )

[Nos music]

Тогда буду строить на СПЛ.
А если мозги сварят как, то может на качество.
Вообщем буду побывать а там ...

За толкование отдельное спасибо.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от Куряка

.... У меня есть друг, делает эстрадную акустику. Как он называет- резонансную. Меньше 6-ти полос не признаёт. .....

Только вот условия прослушивания эстрадной акустики в концертном зале и автомобильной системы в условиях салона авто принципиально разные.
Сравните хотя бы расстояния от динамиков до точки прослушивания? из зала расстояние между полосовыми излучателями выглядит настолько незначительным, что можно считать что звук идёт из одной точки.
А в салоне автомобиля попробуйте разместить шесть полос? тут уже расстояние между динамиками может быть иногда даже больше, чем от них до точки прослушивания... А угол между ними может достигать 45...60, иногда и чуть не 90 градусов. Как в маленьком замкнутом салоне при таком расположении излучателей работающих с перекрытием, построить хотя бы ровную АЧХ? Как уничтожить стояки и провалы, вызываемые интерференцией прямого излучения от смежных полос, а кроме того интерференцией прямой волны от излучателя и его же собственной отражёнки? Эстрада о таком кошмаре и не задумывается...