Обсуждения и поздравления прошедшего финала SQ Challenge

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Вадик, я специально напросился судить с Олегом Скрипкой. Выскочил из кафе как только его увидел- бросил коньяк, шашлык, обиженных корешей- подскочил к нему и предложил свои услуги. И это было логично, как раз я судил рок в том классе который он собирался судить, и мне были известны самые сильные машины на роке в этом классе. Тем более времени мне дали 20 минут. Мне интересно было, что скажет о системах человек, который САМ рок-музыку сочиняет, исполняет и записывает в студии. Я водил его по всем машинам , сидел рядом и слушал коментарии. Это были очень классные машины (кроме Щепкина,У мицыка Щепкина бока серьёзные в середине и верхах) Вадик, ему везде было мало баса. Хотя я понимаю, что ему просто не хватало громкости систем. На очень большой громкости , на которой он слушал, из-за разной чуйки динамиков лезли середина и верх( реальные 91-93 ДБ/Вт/м) и ему хотелось компенсировать это басом( реальные 86-89 ДБ/Вт/м) Ну как на сцене. И те машины, которые я выделил как особенные на роке, почти все усрались, потому что,слушал я их громко, но в щадящем режиме,когда системы были близки к насыщению мощностью. Потому что соревнования на "позитиве". А ему наплевать на наши условности и позитивы. Дайте мне кайф и всё тут. И он прав, если бы он на концертах прислушивался ко всем проблемам работников сцены и звукорежисёров, смог бы он собирать стадионы? А у нас в автозвуке главное не кайф клиента( того же Скрипки), у нас важнее надуманное мнение авторитетов с кубками. То есть , жизнь сама по себе, соревнования сами по себе. Совершенно не связанные друг с другом вещи. Наверное эти соревнования должны эту грань попытатся стереть. С домашкой согласен. К сожалению и в большей части домашки за килобаксы нет ни нормального баса, ни жизни. Но это уже не наши проблемы, а проблемы маркетинга. Не нужны сейчас басы в акустике, важнее экстерьер, размеры, понты. Но есть и играющая акустика.

Є один момент, на який хочу звернути увагу.
В автомобілях ми будуємо повсякденні аудіо системи. Тобто такі, які ми слухаємо кожен день за кермом. Слухати рок-музику на концертній гучності, будучи за кермом є реально небезпечно, тому що в такому разі ми вже будемо учасниками рок-концерту, а не учасниками дорожнього руху.
Тому запитання - навіщо створювати в автомобілі імітацію рок-концерту?
Думаю, цілком достатньо, щоб система чесно відігравала запис.

Є ще й другий момент - очевидно, що аудіо система може якісно звучати або на малій, або на великій гучності, тобто на тій, для якої вона створена. Як можна вимагати від системи, розрахованої на максимально якісне відтворення на малих і середніх гучностях (нормальні режими прослуховування в автомобілі), якісного звучання на концертній гучності, та й ще з рок-концертною специфікою?

Це просто мої думки в голос.

[Max SQ Challenge]

а моя домка в голос така:
як може звучати на малій гучності рок під час їзди?
чи ми слухаєм музику тільки на стоячій машині?
чи під час їзди в машині абсолютна тиша?

[Raws]

я підримую думку Рост ® і Suhodol, концерт і аудіо системи(домашня чи авто) різні речі
і ше є хороша приказка ;"нельзя обьять не обьятное"

[Max SQ Challenge]

На рахунок 150дб в авто гнети палки!
Річ йде про 110дб комфортного звуку під час прослуховування року!
Як можна АС ДС чи рамштайн слухати на рівні 90дб????? Тоналку шукати??? Дзвіночки, фортепіано саксафон?????? РОК - ЦЕ НЕ НАТУРАЛЬНА МУЗИКА!!! І слухати її потрібно по різному? і методи оцінювання там повинні бути іншими!
Я писав думку вище:
якщо це рок - то ми повинні рівнятися на концерт (в рамках розумного)....А не прислуховуватися відтворення інструментів (для цього є інші стилі)
якщо це джаз - то ми себе маєм уявити в джаз ресторані,барі,клубі - де вживу грають джаз, не голосно не напряжно і ми цим насолоджуємся
аналогічно блюз
якщо це класика, симфонія - то ми маєм уявити себе в філармонії....
Ідеї?

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

На рахунок 150дб в авто гнети палки!

Это не мы, это Куряка!! Читай выше его пост!

[Max SQ Challenge]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Это не мы, это Куряка!! Читай выше его пост!

он написал что в авто 150дб????????????????
нет такой машины которая отиграет 150+ на музике (в диапазоне 100гц+)

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Это не мы, это Куряка!! Читай выше его пост!

Где я писал, что 150 Дб? Я писал 110 на живом рок концерте. Это Иваныч сказал , что у Джокера 120 Дб чистыми . В какой машине такое есть? Даже у Щипкова в СПЛной машине нет такого.

[Max SQ Challenge]

как можно судить рок на уровне 90дб??????????????????
Это просто надо его не любить! А если не любить то нах судить рок-жанр!

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

как можно судить рок на уровне 90дб??????????????????
Это просто надо его не любить! А если не любить то нах судить рок-жанр!

Макс! Я бы так не горячился, т.е. если я не слушаю рок на максимально-возможной громкости, то я его не люблю???? ЕРУНДА! Так можно до цвета одежду, татуировок и пирсинга дойти. И будем по внешнему виду участника ставить оценки за "Удовольствие от прослушивания"!!

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Где я писал, что 150 Дб? Я писал 110 на живом рок концерте. Это Иваныч сказал , что у Джокера 120 Дб чистыми . В какой машине такое есть? Даже у Щипкова в СПЛной машине нет такого.

Точно! Это я лоханулся!!! Бегло читал!! Но суть моего поста от этого не меняется!!!
Повторю и в этой теме:
Нельзя ставить за точку отсчета судейства рока звучание живого рок-концерта! Это не возможно в авто!

[Незнайка на Луне]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Где я писал, что 150 Дб? Я писал 110 на живом рок концерте. Это Иваныч сказал , что у Джокера 120 Дб чистыми . В какой машине такое есть? Даже у Щипкова в СПЛной машине нет такого.

В субботу измерю точно ...Белянская Ирочка может измерить .Отпишусь обязательно .

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

В субботу измерю точно ...Белянская Ирочка может измерить .Отпишусь обязательно .

Померяй, и что-бы в линеечку, а не только на резонасе машины в районе 50-80Гц. Для концертного давления на роке 110 Дб необходимо иметь это давление во всём частотном диаппазоне, к примеру от 40 до 12000 Гц, к краям диапазона не придираюсь. Берём среднестатистический пищ ( или середину) с 1" катушкой. Мах.неискажённая мощность этого драйвера 40 Вт, не более. Среднестатистическая чуйка 91 Дб/Вт/м. Левый пищ от нас 1 м , правый 1,5 метра.Это исходные данные. Далее считаем. Подаём на левый пищ 1 Вт- имеем 91 Дб Звукового давления на высокой частоте., 2 Вт- 94 Дб , 4 Вт - 97 Дб, 8 Вт - 100 Дб, 10 Вт- 101 Дб,20 Вт-104 ДБ,40 ВТ- 108 Дб, 100 Вт- 111 ДБ, 1000 Вт- 121 Дб. Плюс 2 Дб от правой пищиалки( за счёт бОльшего расстояния до неё) , и плюс 1 Дб на высокочастотные отражения, итого- 124 ДБ на 1 Квт мощности. Я правильно считаю? Чувствуете не соответствие заложенного в машине железа и заявленного вами звукового давления во всём частотном диаппазоне? На НЧ могу поверить, там и усилки ставятся соответствующие, и катушки поболее и держат соответствующую кратковременную мощность, и стояк салона децибел на 6-12 вылезет, вот тебе и 130 ДБ. А на ВЧ, при ныне применяемых драйверах более 110 Дб нереально, но это теоретически, а практически и того меньше.

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от Max SQ Challenge

а моя домка в голос така:
як може звучати на малій гучності рок під час їзди?
чи ми слухаєм музику тільки на стоячій машині?
чи під час їзди в машині абсолютна тиша?

Часто гучність накручують для того, щоб компенсувати нездатність системи передати енергетику запису на малих гучностях. Це перше.
Друге (повторюсь) - гучність рок-концерту, від якої "трясе лівером", коли стоїш там прямо перед сценою, вважаю для автомобільного прослуховування під час їзди неприпустимою. А слухати на такій гучності на стоянці... ну, хіба для цього. Але мо краще на концерт сходити? Кайфу все рівно буде більше.