Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.

[_kolenval]

я 1й раз когда делал себе подиумы (вообще не соображая как их делают), слелал их из толстой резины. вот незнаю, мыкнуло меня, подумал типо так гасить вибрации будет относительно двери. сделал (у токаря), всё идеально садилось... выложил фотки на форум и тут... меня закидали комплементами.
"это неправильно"
"материал на котором сидит динамик должен быть: дерево\гранит"

я типо а почему неправильно....
"динамик должен сидеть жестко. любое демпфирование дина приводит к потере на отдаче. т.е. он должен жестко качать воздух... любое туда\сюда ведет к собственной раскачке и потере на отдаче"
я слил эту затею, сделал деревянные. резиновые до сих пор лежат пылятся...

я вот только одного непойму, передача на дверь вибраций уменьшится, но как динамику тогда играть ниже ну к примеру 150гц? от чего ему отталкиваться? или его надо резать 200гц 2м порядком и колотить сабвуфер играющий за 100гц? честно, непонятно. ну я так понял что никто ничего разжевывать небудет...

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от _kolenval

я 1й раз когда делал себе подиумы (вообще не соображая как их делают), слелал их из толстой резины. вот незнаю, мыкнуло меня, подумал типо так гасить вибрации будет относительно двери. сделал (у токаря), всё идеально садилось... выложил фотки на форум и тут... меня закидали комплементами.
"это неправильно"
"материал на котором сидит динамик должен быть: дерево\гранит"

я типо а почему неправильно....
"динамик должен сидеть жестко. любое демпфирование дина приводит к потере на отдаче. т.е. он должен жестко качать воздух... любое туда\сюда ведет к собственной раскачке и потере на отдаче"
я слил эту затею, сделал деревянные. резиновые до сих пор лежат пылятся...

А чому закинув ідею? Якщо все було готове, можна ж було довести експеримент до кінця!
Я не знаю, який вийшов би результат з гумовими подіумами, можливо і не дуже хороший. Бо гума - елемент пружний, тобто вона не гасить коливання, а їх підтримує.
Але такий варіант (ідеологічно) теж працює, тільки встановлювати динамік треба не через гуму, а через щось в'язке, що коливання гасить, типу силікону. Ефект "розв'язки" в такому випадку не настільки разючий, як з підвісом, але теж є.

Цитата:

Сообщение от _kolenval

я вот только одного непойму, передача на дверь вибраций уменьшится, но как динамику тогда играть ниже ну к примеру 150гц? от чего ему отталкиваться? или его надо резать 200гц 2м порядком и колотить сабвуфер играющий за 100гц? честно, непонятно. ну я так понял что никто ничего разжевывать небудет...

Так би мовити, "банальна ерудиція" тут не допоможе. Логіки в тому, що відбувається, на перший погляд, взагалі нема. Саме тому ніхто нічого розжовувати не буде. Тому що для жування потрібні речі, з якими розум погодиться, як з фактом. Ця ж ідея настільки схиблена, що можливий тільки інший шлях - зробити, а вже потім думати, чому ж воно працює.

ПС. Я тут, так виглядає, за пару днів у вас буду. По дорозі на ПБК. Їду подихати повітрям, насиченим запахом ялівця. В Канаку. Страх, як люблю цей запах. І в морі відмокнути

[DDMi]

Лучший подиум для МБ - свинцовый, и гасит, и держит
Несогласные кидайте
У кого есть желание и возможности - экспериментируйте

[nik_on_off]

Цитата:

Сообщение от DDMi

Лучший подиум для МБ - свинцовый, и гасит, и держит

...и опять же сварщикам работа...(петли менять)

[igorf24]

сподобалась ідея Роста, хотів би схематично побачити, неможу уявти трос.

на мою думку правильне рішеення: зробити короб і вже його підвішувати і підкладати під нього, тобто щоб нч був нерухомий відносно об'єму в якому він приготовлений!
чекаю помідор да пасти

і ще для експеременту ідеї Роста: взяти домашню ас зробити з діном те що пропонує Рост і зацінити працює чи ні!

[Halin]

Цитата

Сообщение от igorf24

сподобалась ідея Роста, хотів би схематично побачити, неможу уявти трос.

на мою думку правильне рішеення: зробити короб і вже його підвішувати і підкладати під нього, тобто щоб нч був нерухомий відносно об'єму в якому він приготовлений!
чекаю помідор да пасти

і ще для експеременту ідеї Роста: взяти домашню ас зробити з діном те що пропонує Рост і зацінити працює чи ні!

Вот на просторах инета нашел схему подвеса:


Насколько я знаю, стадию экспериментов Рост уже давно закончил,.... а подобным образом акустическое оформление сделано в автомобилях уже больше восьми раз.

[_kolenval]

интересная тема....
только в голове нифига не укладывается....
ладно. пару вопросов. без разжевывания:
1. в таком оформлении динамик доигрывает до низу для стыка с сабом?
2. когда динамик играет на низах, двигается на прокладке туды сюды?

вот нашёл фотку подиумов. вытачивал у токаря своего.
а сейчас валяются себе где то....

фото:


Добавлено через 48 минут
мне очень интересная данная тема...
почему?
я когда себе делал 1й раз подиумы, я вообще не имел представления из чего они должны быть сделаны, как работать.
1е что пришло в голову - сделать подиумы такими, чтобы снизить передачу вибрацию передающиюся на дверь авто.

вот моя идея как зарождалась. копирую:

Я. За имением резины в 20мм и профессионального токаря, хочу вырезать подиумы под миды из неё!

...... А вот резиновый подиум это неправильно. Дин должен быть жестко закреплен. Без жёсткости дин не отыграет своего потенциала.


Я. многие советуют с дерева ставить. но, как по мне, с такой резины - лучше. она жесткая. меньше будет передаваться вибраций на хлюпенький металл двери.

Я. так как Вы считаете, подиумы из его лучше делать - дерево или плотная 20мм резина?

....... Ты когда нибудь резиновую акустику видел? Корпус должен гасить вибрации, а не создавать их. Резина это ж готовый маятник. Во все времена, лучший материал для акустики это мрамор, второй - дерево.

Я. ясно! сказал как отрезал.
как по мне, резина ведь наоборот будет смягчать вибрации, передающиеся с динамика на дверь!
я понимаю, что дерево - это материал для акустики, но подушки двигателя ведь резиновые. а там они выполняют где то такую же функцию (если я правильно понимаю)

..... Динамику не нужно смягчать вибрации, динамику нужно недопустить вибраций, чтоб он заставлял двигаться воздух, а не вибрировал сам. Вибрация динамика=потеря громкости.

Я. да я то понял. я имел ввиду немножечко другое!
сам динамик = качает воздух. он должен быть надежно прикручен.
и это "качание" динамика через сухое дерево передаётся всей двери, которая вследствие может создавать "гул"
резина такой толщины хоть и жесткая, но всё же имеет какую то степень демпферирования, что снизит влияния "качков" на тоненьбкий металл двери. может я и не прав. отговаривайте

....... За демпфирование отвечает виброизоляция. На резиновом подиуме будут возникать кол****ия самого корпуса динамика и соответственно на эти кол****ия будет уходит н-ное количество энергии, которая могла бы создавать звуковые кол****ия.




вот так вот моя возникшая идея была сведена на нет.