судейский диск и выработка методов оценок

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от inst

В новом соревновательном году судьи не прошедшие тренинг коллективно или индивидуально, не будут допущены к судейству.
Тренинг - будет, и серьезный.

коллективно
или
индивидуально

Тут КМК опять закладывается механизм обхода правил и попадание на площадку без или с упрощенным тренингом.

КМК Нужен либо один тренинг , но для большого количества судей. Чтобы в течении сезона отсутсвие одного или двух не сказывалось. И их можно было легко заменить. Либо нужен тренинг перед каждым этапом.

ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТРЕНИНГ в условиях где нет начальника, нет контролля и все по большему счету друзья ммм.... какбы понятно , что это будет.

[inst]

Тренинг будет, и будет такой- какого не было ни в одном формате. Проблема- во времени. Похоже 2х дней будет очень мало. Поверте, к судейскому корпусу будут очень высокие требования.
Но еще раз повторюсь- судьи- люди со своим "Я". И этого "Я" никто у них не отберет. Это то, что отличает данный формат. Так,же как и судейство жанров. Так,же как и гости.
Техника и тоналка- по определенным+дополнительные треки. А вот "удовольствие"- придется "угодить" всем судьям. Только такая машинка наберет максимальное количество баллов.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от inst

Тренинг будет, и будет такой- какого не было ни в одном формате. Проблема- во времени. Похоже 2х дней будет очень мало. Поверте, к судейскому корпусу будут очень высокие требования.
Но еще раз повторюсь- судьи- люди со своим "Я". И этого "Я" никто у них не отберет. Это то, что отличает данный формат. Так,же как и судейство жанров. Так,же как и гости.
Техника и тоналка- по определенным+дополнительные треки. А вот "удовольствие"- придется "угодить" всем судьям. Только такая машинка наберет максимальное количество баллов.

Юра, никто не против судейского "Я".
и это не отличает эскюче от других форматов.
насчет тренинга
"глас народа" услышан.

p.s. в Украине одни и те же судьи во всех форматах, расскажи как они во всех форматах "без собственного Я", а в эскюче "с".

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

4)диверсантов всего было три, как я писал выше.
Это Вадим VVV, BODY, DIRECTOR of the MOON.

Вадим VVV - в единственном числе просто вредитель формата, ну ему все прощается. Имеет человек свое негативное мнение - да пускай будет. Он из Белоруссии, никогда не участвовал и не судил в нашем формате. Ему очевидно просто интересно все всегда обосрать.
"Украинский велосипед с квадратными колесами"- это его жаба давит, что в Белоруссии и такого нету.

Серж, у тебя паранойя.
не заставляй меня думать, что ты мелочный и не можешь простить мне то, что я пару раз сказал тебе правду в глаза.

квадратные колеса это ноу хау Иваныча, я всего лишь процитировал.

вот ты считаешь вредителем меня, а я тебя. знаешь почему?
1. потому что участников в жопу.
2. потому что ты судишь как хочешь.
3. потому что ты часто противоречишь сам себе, заявляя что АЗ для тебя с одной стороны чистый фан, а сдругой ты любишь халявку или готов стать главным только за деньги.

тебе не кажется, что слишком много неувязочек?

а вот в противовес твоим неувязочкам: для меня АЗ - чистый фан, потому что я езжу на соревы и просто пообщаться, как в прошлом году в Курск или как поеду в этом году в Киев, потому что я никогда не буду судьей ни в одном формате, потому что не петляю чтобы пролезть в младший класс и т.д.

что скажешь?

[corp]

Странно, всё-же...
Чтобы создать что-то новое - нужно шоры снять.
Шоры - кругом! Кру-гом!!

To Inst. Вы, что, действительно считаете - эта ничего не говорящая объявка - шаг в борьбе с судейской коррупцией?

Я тут подумал... А вот действительно, мы ведь не знаем какие задачи поставили ..... перед Максимом. Может и действительно, всё делается согласно разработанного бизнес-плана

[inst]

vvv, Вадим, ты-же знаешь, я совсем не против других форматов. Но так получилось, что сейчас в Украине сильнейшим форматом является SQ. Мне он нравится, хотя немного не хватает "рюшиков". Хотя-бы основных.
Чем по звуку отличается этот формат ? Ну, то, что 5 судей- уже хорошо, правда ? Поверь в следующем сезоне в оценке техтреков и треков тоналки разбежностей станет гораздо меньше. Только за счет роста судьи и неизбежных личных пристрастий к какому либо диапазону.
А вот в удовольствии- гораздо большая свобода суждений. Но и там все будет честно и понятно вплоть до пары баллов.
Теперь- оч.хорошие машины. Их разводка. Вот тут пошли жанры. Обьяснять не надо, в чем их субьективизм и одновременно прелесть ? Плюс если уж твой жанр , ну играет просто пипец- есть у судьи пару бонусных.
Ну, теперь в атаку пошли "гости". Не буду выдавать секретов, но оценку гостям сильно понизили.
Ну и еще есть пару бомбовых фишек, которые пойдут в ход в новом сезоне.
Пока извини не могу все рассказывать- это тайна оргов.
Кстати, уверен на 100% что тебе новые правила и новый диск понравится.

Добавлено через 4 минуты
corp, У вас случайно не паранойя ? Какая такая судейская коррупция ? Есть сведения- пожалуйста в ветку, или оргам.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от inst

vvv, Вадим, ты-же знаешь, я совсем не против других форматов. Но так получилось, что сейчас в Украине сильнейшим форматом является SQ. Мне он нравится, хотя немного не хватает "рюшиков". Хотя-бы основных.
Чем по звуку отличается этот формат ? Ну, то, что 5 судей- уже хорошо, правда ? Поверь в следующем сезоне в оценке техтреков и треков тоналки разбежностей станет гораздо меньше. Только за счет роста судьи и неизбежных личных пристрастий к какому либо диапазону.
А вот в удовольствии- гораздо большая свобода суждений. Но и там все будет честно и понятно вплоть до пары баллов.
Теперь- оч.хорошие машины. Их разводка. Вот тут пошли жанры. Обьяснять не надо, в чем их субьективизм и одновременно прелесть ? Плюс если уж твой жанр , ну играет просто пипец- есть у судьи пару бонусных.
Ну, теперь в атаку пошли "гости". Не буду выдавать секретов, но оценку гостям сильно понизили.
Ну и еще есть пару бомбовых фишек, которые пойдут в ход в новом сезоне.
Пока извини не могу все рассказывать- это тайна оргов.
Кстати, уверен на 100% что тебе новые правила и новый диск понравится.

Юра, так мне и старые правила и старый принцип судейства нравится.
а не нравятся заявления отдельных индивидумов от судейства.
и не участвую я только потому что не на чем.
т.е., конечно, можно было бы и на штатных мидбасах, но, боюсь, в плагиате обвинят

[corp]

Цитата:

Сообщение от inst

Добавлено через 4 минуты
corp, У вас случайно не паранойя ? Какая такая судейская коррупция ? Есть сведения- пожалуйста в ветку, или оргам.

странно. снова. про коррупцию, вроде. всё достаточно подробно прописал віше. не читали? тогда понимаю вопрос

[inst]

Еще скажу всем заинтересованным в развитии формата. Вы знаете, было собрание в Киеве. Собрание было очень напряженным. Скажем обсуждение началось в среду, а закончилось в субботу часа в 2. Ужин в пятницу начался часов в 11. В 2 ночи я уже не выдержал и пошел спать, здоровье уже не то. Кстати, хотя споры и были, и жаркие, но довольно быстро приходили к единому мнению. Очень понравилось, что говорили по теме. Размазни и флуда не было.
Обговорили и записали все. Разложили все по полочкам. Теперь напишутся правила, создастся диск, методичка.... Это занимает время. Еще будут онлайновые встречи, еще предстоит большая работа. И она ведется.
И еще- спасибо всем неравнодушным. Ваши замечания и предложения были использованы.

Добавлено через 8 минут

Цитата

Сообщение от corp

выскажу свое мнение.
Если это соревнования, а не творческий вечер - то и критерии оценки должны быть СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННЫМИ!!! Никаких возможностей для даже самых авторитетных судей трактовать что-то по своему! никаких "увлеченностей", " удовольствий" и прочей хни...
Диск должен быть составлен так, чтобы давал возможность своими треками "прощупать" каждый элемент, диапазон и тп...Н-р. Разрешающая способность, микро-макро-тоналная точность по нескольким диапазонам. Примеров таких треков - мильён. Примеры нужны?
Слишком дохрена доверия доверять. Авторитет судьи? - Да - хня полная! Все судьи, как правило, - это бизнесмены, которых этот самый автозвук и кормит. Какая объективность, какое доверие?
Сделайте диск так, чтоб, не было возможности для субъективизма.
Про то, как играет рояль поговорить? Про голос исполнителя? Про гитару? Про скрипочки?

Если есть желание создать, действительно, что-то новое - шоры поснимат нужно

Вы про это ? Читал.
Про метеорологов в моем посту читали ?
А раз недостижим обьективизм, будем судить субьективно.
Кстати, я б не отказался от примеров музыкальных треков, помогающих однозначно отсудить систему. Без подколов- если треки действительно понравятся, буду голосовать за включение их в новый диск.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от vvv

что скажешь?

Не собираюсь больше тебе ничего говорить. Ты просто вредитель до мозга костей и все. Смысл тебе отвечать?? Кроме вреда от тебя пользы никому и никакой. И нигде.
Ты просто - вредитель от природы всему и вся. Нехороший человек. Редиска.
Все, всем пока.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Не собираюсь больше тебе ничего говорить. Ты просто вредитель до мозга костей и все. Смысл тебе отвечать?? Кроме вреда от тебя пользы никому и никакой. И нигде.
Ты просто - вредитель от природы всему и вся. Нехороший человек. Редиска.
Все, всем пока.

посмотрим сколько твоих предложений попадет в конечную редакцию правил, а сколько моих.
до встречи на соревках

[Serg Teplyuk]

igorvolikov, ТВОЙ И ТВОЕГО БРАТА АНДРЕЯ ВОЛИКОВА БОЛЬШОЙ ДРУГ
ПАВЕЛ ХОЗЯИНОВ ИЗ КРАМАТОРСКА
целенаправленно несколько месяцев занимался полномасштабной критикой формата и меня лично в частности.
При этом скрываясь под вымышленным ником и регистрацией на форуме. Скрывая свое настоящее лицо. Ник его сегодня - BODY.
Завтра он зарегится под другим ником, чтобы целенаправленно пытаться обливать грязью формат. Когда про BODY все забудут.
Это такая хитрая интрига.

Ты с ним в одной команде??

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

igorvolikov, ТВОЙ И ТВОЕГО БРАТА АНДРЕЯ ВОЛИКОВА БОЛЬШОЙ ДРУГ
ПАВЕЛ ХОЗЯИНОВ ИЗ КРАМАТОРСКА
целенаправленно несколько месяцев занимался полномасштабной критикой формата и меня лично в частности.
При этом скрываясь под вымышленным ником и регистрацией на форуме. Скрывая свое настоящее лицо. Ник его сегодня - BODY.
Завтра он зарегится под другим ником, чтобы целенаправленно пытаться обливать грязью формат. Когда про BODY все забудут.
Это такая хитрая интрига.

Ты с ним в одной команде??

Ты под чем ? Сережа !
Поспи немного - не будешь всякую ахинею писать
Нашел мне друга ! Павлика !

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Ты под чем ? Сережа !
Поспи немного - не будешь всякую ахинею писать
Нашел мне друга ! Павлика !

Игорь, тогда повторю фразу но возьму слова большой друг в кавычки


igorvolikov, ТВОЙ И ТВОЕГО БРАТА АНДРЕЯ ВОЛИКОВА "БОЛЬШОЙ ДРУГ" в кавычках !!!!
Павел Хозяинов из города Краматорск, скрывающийся на форуме под ником BODY (якобы из Харькова), целенаправленно несколько месяцев играл тут на форуме паиньку типа неопытного участника, сомневающегося ехать ему или не ехать на соревки в формате ЭСКУЧЕ. Тем самым просто дурил всем на форуме голову, обливая грязью формат, в который в 2009м году был приглашен в качестве Главного Судьи. После своего Главного Судейства по каким-то причинам был уволен из формата.

Так ты с ним заодно??

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Игорь, тогда повторю фразу но возьму слова большой друг в кавычки


igorvolikov, ТВОЙ И ТВОЕГО БРАТА АНДРЕЯ ВОЛИКОВА "БОЛЬШОЙ ДРУГ" в кавычках !!!!
Павел Хозяинов из города Краматорск, скрывающийся на форуме под ником BODY (якобы из Харькова), целенаправленно несколько месяцев играл тут на форуме паиньку типа неопытного участника, сомневающегося ехать ему или не ехать на соревки в формате ЭСКУЧЕ. Тем самым просто дурил всем на форуме голову, обливая грязью формат, в который в 2009м году был приглашен в качестве Главного Судьи. После своего Главного Судейства по каким-то причинам был уволен из формата.

Так ты с ним заодно??

Сережа ! От красного рябит ! Кстати помоему в правилах такое запрещено Нехорошо !

Вопрос задай по людски. Чтобы было понятно :
1. Конкретно в чем заодно ?
2. Конкретно с кем заодно ? (ну тут как бы ты написал , но хочется уточнить)
3. Против кого заодно ? (если можно поименно)
4. Кто еще в этой группе диверсантов (согласно твоей теории заговора) ?

Давай ! рассказывай !
А то непонятно - о чем ты.
Я записываю

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Сережа ! От красного рябит ! Кстати помоему в правилах такое запрещено Нехорошо !

Вопрос задай по людски. Чтобы было понятно :
1. Конкретно в чем заодно ?
2. Конкретно с кем заодно ? (ну тут как бы ты написал , но хочется уточнить)
3. Против кого заодно ? (если можно поименно)
4. Кто еще в этой группе диверсантов (согласно твоей теории заговора) ?

Давай ! рассказывай !
А то непонятно - о чем ты.
Я записываю

1)заодно - в обливании грязью формата.
2)заодно - с человеком, который выдает себя за другого. Очевидно что с хитрыми шпионскими целями. При этом, разумеется - в кавычках !! это ваш семейный "большой друг".
3)против кого заодно - против формата.
4)диверсантов всего было три, как я писал выше.
Это Вадим VVV, BODY, DIRECTOR of the MOON.
DIRECTOR of the MOON ЭТО БОРЯ ТИЩЕНКО (КРАМАТОРСК), с которого мои обвинения в шпионстве я снял и извинился: он и судил в формате и участвовал, просто пропустил сезон 2011. И Боря - это Боря, не прятался и не шифровался, имеет свое мнение и его высказывает от себя лично.
Паша Хозяинов (BODY)якобы из Харькова - абсолютный лидер хитпарада диверсантов всех времен и народов: тоже судил и участвовал в формате ЭСКУЧЕ в 2009м в качестве Главного. В 2011м решил заняться шпионской деятельностью с единственной целью - вредительство!!!
Посмотри его профиль: после регистрации ника его постов на форуме кроме формата ЭСКУЧЕ всего один-два.
Вадим VVV - в единственном числе просто вредитель формата, ну ему все прощается. Имеет человек свое негативное мнение - да пускай будет. Он из Белоруссии, никогда не участвовал и не судил в нашем формате. Ему очевидно просто интересно все всегда обосрать.
"Украинский велосипед с квадратными колесами"- это его жаба давит, что в Белоруссии и такого нету.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

1)заодно - в обливании грязью формата.
2)заодно - с человеком, который выдает себя за другого. Очевидно что с хитрыми шпионскими целями. При этом, разумеется - в кавычках !! это ваш семейный "большой друг".
3)против кого заодно - против формата.
4)диверсантов всего было три, как я писал выше.
Это Вадим VVV, BODY, DIRECTOR of the MOON.
DIRECTOR of the MOON ЭТО БОРЯ ТИЩЕНКО (КРАМАТОРСК), с которого мои обвинения в шпионстве я снял и извинился: он и судил в формате и участвовал, просто пропустил сезон 2011. И Боря - это Боря, не прятался и не шифровался, имеет свое мнение и его высказывает от себя лично.
Паша Хозяинов (BODY)якобы из Харькова - абсолютный лидер хитпарада диверсантов всех времен и народов: тоже судил и участвовал в формате ЭСКУЧЕ в 2009м в качестве Главного. В 2011м решил заняться шпионской деятельностью с единственной целью - вредительство!!!
Посмотри его профиль: после регистрации ника его постов на форуме кроме формата ЭСКУЧЕ всего один-два.
Вадим VVV - в единственном числе просто вредитель формата, ну ему все прощается. Имеет человек свое негативное мнение - да пускай будет. Он из Белоруссии, никогда не участвовал и не судил в нашем формате. Ему очевидно просто интересно все всегда обосрать.
"Украинский велосипед с квадратными колесами"- это его жаба давит, что в Белоруссии и такого нету.

Понятно. Тогда я тебе обещаю чесно ответить на твой прямой вопрос.
Но для ответа мне необходимо понять - в одний ли мы шкале по терминологии находимся. И еще один немаловажный вопрос.

Но очень прошу давай начнем с немаловажного :

Скажи пожалуйста - ты и формат это разные учасники форума ? Или обращаясь к тебе учасники автоматом обращаются к формату. И как следствие все , что ты написал на форуме относительно этих сорев - автоматически обозначает , что это оффициальная позиция формата ?

Если можно односложно ДА или НЕТ. Это тот случай , когда не получится при высказывании своих мыслей быть Сережой Теплюком , а при выслушивании критики быть ФОРМАТОМ.

Жирненько будет.

[JOCKER]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Павел Хозяинов из города Краматорск, скрывающийся на форуме под ником BODY (якобы из Харькова),

Серж,ну с чего ты взял что BODY -это падлиГ Краматорскый...??

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

который в 2009м году был приглашен в качестве Главного Судьи.

не приглашён он был...
а напросился.

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

После своего Главного Судейства по каким-то причинам был уволен из формата.

и причина всем известна

ПРОВОРОВАЛСЯ

взял у Макса одну сумму для з/п судьям...
а выдал,совершеееенно другую

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от JOCKER

Серж,ну с чего ты взял что BODY -это падлиГ Краматорскый...??

Руслан, есть у меня такая информация!! Надеюсь что ты внимательно читал форум. Если чего пропустил - так есть все его посты на форуме и мои ответы. Подозрения у меня закрались давно, что этот ник не тот за кого себя выдает. Я давно предлагал ему приехать в Харькове познакомиться с моими друзьями. Он - в качестве неопытного участника, который активно сомневается ехать ли ему на соревки именно ЭСКУЧЕ (другие форматы по количеству его постов см. его профиль просто не интересуют!!). Он упал на мороз. Если я ошибаюсь, а Паша Хозяинов из Краматорска это не тот диагноз, что я поставил - так и у Паши и у BODY(зареген на форуме в Харькове) есть возможность в Харькове сегодня - завтра - послезавтра показать спектакль типа мастеркласс по дополнительному обдуриванию всех тут на форуме. Подставной студент на спекталь в роли Боди будет в помощь.
Просто поржать - будет норм...

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Что до Павлика - а представь Body это не Павлик !

Представь что кетайский поддельный HERTZ что твой брат купил у Паши - это оригинальная продукция компании Чернов Аудио Украина. Офф. дистрибютора офф. продукта с стране.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Представь что кетайский поддельный HERTZ что твой брат купил у Паши - это оригинальная продукция компании Чернов Аудио Украина. Офф. дистрибютора офф. продукта с стране.

Эта пять !

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Представь что кетайский поддельный HERTZ что твой брат купил у Паши - это оригинальная продукция компании Чернов Аудио Украина. Офф. дистрибютора офф. продукта с стране.

А представь что различная техника б/у из Европы, это на самом деле техника из краденых авто.
или, о Боже, краденая из авто!!!