судейский диск и выработка методов оценок

[inst]

Вы не могли-бы более связно выразить свою мысль? Что вы предлагаете ?
На распределение мест оценка Корецкого не повлияла, потому что он ставил оценки с такой-же градацией всем в классе.
Формат должен избавляться от ошибок, это признано всеми.
У вас есть конкретные предложения как улучшить формат ?
З.Ы. Вы получили 5 суждений о вашей системе, каждый судья вам что-то расказал. В других форматах вам пришлось-бы для этого посетить 5 этапов. Ваше решение- что-то взять от этого или отбросить.

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от inst

Вы не могли-бы более связно выразить свою мысль? Что вы предлагаете ?
На распределение мест оценка Корецкого не повлияла, потому что он ставил оценки с такой-же градацией всем в классе.
Формат должен избавляться от ошибок, это признано всеми.
У вас есть конкретные предложения как улучшить формат ?
З.Ы. Вы получили 5 суждений о вашей системе, каждый судья вам что-то расказал. В других форматах вам пришлось-бы для этого посетить 5 этапов. Ваше решение- что-то взять от этого или отбросить.

пускай каждый участник сам настраивает себе машину.а не судьи.а то джокер выехал на иванычя настройке.понятно же иваныч профи.и разнецы нету какой класс.2500 доларов 4000 доларов.пускай на грандисе тоже сам настроит звук так как он слышит он в автозвуке уже давно.и тогда я тоже приеду сним соревноваться..вот етим вы больше простого народа притяните.и формат станет лучше .участников я надеюсь больше. а правила возьмите с емма.правильно сказал vvv не надо предумывать велосипед. тренинги обязательно.

[muztank]

Причем здесь настройки от тех или иных людей?
Кто тебе мешает либо самому потренироваться,чтобы создать действительно стоящую систему или подъехать за настройкой к кому-либо?
Причем,заметь,если ты сам настроишь и выйграешь-это результат уже на порядок весомее...Согласись...
Не так все страшно с настройками,как кажется,главное начать понимать что где и как меняется при тех или иных перестраиваниях системы.В том числе при сведении процем.
Реально достаточное количество машин весьма хорошо сведенных...И не от Иваныча...
Лидеры всегда должны быть,что бы на них ориентировались.Это нормально.

[muztank]

Вадик в ЭММА Россия-самый главный показатель:откалиброванность судей.К тому нам еще и нужно прийти...
СНЧ ли диапазон,НЧ диапазон ли в сравненни с СЧ/ВЧ...Какая в принципе разница?
Разные подходы,разные реализации.Просто исходя из того,что дома /в многоэтажках/ гораздо сложнее реализовать соответствующее давление,которое требуется некоторым слушальщикам.Иначе их соседи четвертуют .Исключительно из этих соображений.Конечно в машине проблем из-за салона много,так и дома их немало.А тем более,если сравнивать посадку слушателя в авто относительно домашки...То это больше напоминает "мониторную" посадку в студии перед звукорежиссером,что как правило позволяет получить более высокую разрешайку именно в СЧ/ВЧ диапазонах.Однако,если опираться на базовые комплекты аппаратуры,предлагаемые промышленностью автозвуколюбам...То грустно становится,там моменту высокой информативности уделяется крайне мало внимания...
Впрочем...это каким-либо образом относится к обсуждению методы?
В чем то тебя понимаю...Форум скучен последнее время,а так хоть какая то площадка для легкой "пикировки"...
Может все же в процессе этих самых пикировок что-нибудь стоящее и проявится?

[vvv]

Цитата

Сообщение от Revaz

пускай каждый участник сам настраивает себе машину.а не судьи.а то джокер выехал на иванычя настройке.понятно же иваныч профи.и разнецы нету какой класс.2500 доларов 4000 доларов.пускай на грандисе тоже сам настроит звук так как он слышит он в автозвуке уже давно.и тогда я тоже приеду сним соревноваться..вот етим вы больше простого народа притяните.и формат станет лучше .участников я надеюсь больше. а правила возьмите с емма.правильно сказал vvv не надо предумывать велосипед. тренинги обязательно.

а ты ботинки с трусами сам себе шьешь?
нет разницы кто делал машину или настраивал ее.

[Revaz]

Цитата

Сообщение от vvv

а ты ботинки с трусами сам себе шьешь?
нет разницы кто делал машину или настраивал ее.

это соревнования по автозвуку между участниками.а не между судьями. пускай устанавливают на проф установках. а настраивают хоть сами. получаеться что слабо самому настроить.я не за всех говорю.нету разницы!!! приехал человек первый раз увидил картину на машине настроеная одним из лучших судей . та ну их ..

[dimos]

Цитата

Сообщение от Revaz

это соревнования по автозвуку между участниками.а не между судьями. пускай устанавливают на проф установках. а настраивают хоть сами. получаеться что слабо самому настроить.я не за всех говорю.нету разницы!!! приехал человек первый раз увидил картину на машине настроеная одним из лучших судей . та ну их ..

+1000!
А после того как первое место занимает судья ваще нет никакого желания!!!

[muztank]

Лучше уж перефразировать:соревноватия ЛЮБИТЕЛЕЙ ЗВУЧАНИЯ!!!
Т.е. в итоге это не спорт в чистом виде с достижением результатов малоприменимых в жизни,а сравнение аудиосистем с их подачей.Соответственно люди,стремящиеся к повышению качества звуковоспроизведения в автомобиле и соревнуются между собой-у кого ЗВУЧАНИЕ лучше.
Каким образом это достигается?Это личное дело каждого учатсника.Вполне достаточно прецендентов,когда частники наравне тягаются с системами от профессионалов.Если вы чего то не научились делать...Ваши проблемы и решить их вы можете двумя путями:за деньги у того кто уже умеет или бесплатно и учится...Каждый из профессионалов КОГДА ТО ИМ НЕ БЫЛ!!!

[Revaz]

Цитата:

Сообщение от muztank

Лучше уж перефразировать:соревноватия ЛЮБИТЕЛЕЙ ЗВУЧАНИЯ!!!
Т.е. в итоге это не спорт в чистом виде с достижением результатов малоприменимых в жизни,а сравнение аудиосистем с их подачей.Соответственно люди,стремящиеся к повышению качества звуковоспроизведения в автомобиле и соревнуются между собой-у кого ЗВУЧАНИЕ лучше.
Каким образом это достигается?Это личное дело каждого учатсника.Вполне достаточно прецендентов,когда частники наравне тягаются с системами от профессионалов.Если вы чего то не научились делать...Ваши проблемы и решить их вы можете двумя путями:за деньги у того кто уже умеет или бесплатно и учится...Каждый из профессионалов КОГДА ТО ИМ НЕ БЫЛ!!!

как можно понять лучше я професионала или нет? если професионалы не могут розобраться между собой какой должен быть етот звук.каждый одеяло тянет на себя.

[muztank]

Для любителей именно кубкополучения...Есть вполне адекватный по судейству формат СПЛ.Там никакого субъективизма-датчик+комп=результат Все что сумел создать в результате-все твое и соответственно оценено.Давайте просто для любителей клуб-жанров сделаем развлекательно отдельный формат-категорию.Вот там как раз динамика подачи,вколачивающие тебя в сидение децибеллы и т.п.И если участник себя позиционирует клабером-ему туда.Пока,к счастью,вполне достаточно людей желающих слушать и джаз и блюз и рок с соответствующей разборчивостью,информативностью.
Игорь,еще раз спрошу:почему на тренинге ты за 3 секунды отличил подачу разных усилителей,хотя альтернативный усь был тоже не из самых конченых линеек?В комнате на тот момент было не идеально тихо...Соответственно это просто показывает,что информативность может проявляться не только при прослушке в абсолютной тишине.Просто в тишине гораздо легче дифференцировать подачу.Это напрямую затрагивает пока еще не оформленные в определяущие критери понятия "мертвый" и "живой" звук.

[Куряка]

Ребята, окститес! Какие послезвучия в автомобиле, какие низко-средние, высокосредние, средне-середне-середнее не бывает средние? Какая ЭММА? Какое неоспоримое преимущество мультибитов над однобитниками? Какое разбиение тоналки на 20 или 30 пунктов?
Может быть с точки зрения некоторых почитателей ЭММА и домашнего ХайЭнда это и звучит крамольно , но только не в СКюЧе.
ВЫ забыли истоки! Забыли о чём говорили в позапрошлом и прошлом году!
Я Вам напомню о них. И это я не придумал ,это идея Макса, я только эти мысли систематизирую и озвучиваю, а также отстаиваю и разделяю.
1.Автозвук, это особая область звуковоспроизведения, со своими законами. Лучше всего эти законы наблюдаются при ведении бизнеса связанного с автозвуком. 99 процентов покупателей и любителей автозвука хотят иметь в машине громкий , чистый , тонально точный ( от 20 ГЦ до 20 Кгц) звук, чтоб "вставляло" и "колбасило", "доствавляло удовольствие". 99 процентов слушает при этом клуб, эр-н-би, рок, попсу,очень редко джаз, и единицы классику. Хотя слушать классику, при уровнях шумов в автомобиле- нереально,неинтересно, обманывать себя. Мы, как профи, понимаем, что для этого необходимо, на уровне техники, необходимо иметь фазовое сведение компонентов, правильную тоналку, хорошую динамику, атаку, линейность и т.д. Всё это прмежуточные этапы для получения крнечного результата - "Удовольствия от прослушивания". Паралельно СКюЧе существуют другие форматы (Эмма,АЯСКА), где промежуточные результаты формализованы достаточно чётко, и чаще всего это делается на звуках не связаннных с музыкой и классической или джазовой музыке. Не правда ли- парадокс- классику в машине практически никто не слушает , а оценивается система по классике.... Извините, продолжение следует...

[AlexMonacor]

Куряке: Игорь, классика, джаз/блюз и отчасти рок созданы как раз натуральными инструментами. И именно по воспроизведению системами этих инструментов правильнее всего судить абсолютно все системы (если абстригироваться от флуда по поводу разницы между инструментами/режами/студиями етс).
А вот попса......ну да, ее тоже слушают......но это что-то типа мп3 формата

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от inst

Вот на тренинге и надо "откалибровать" судей. А то, чтож получается- ведь судьи- это измерительный инструмент , как ни крути.

Вот от этого и нужно изначально исходить. Это просто золотые слова.
Судья - не старший товариСЧ. Не духовный наставник. Не лучший советчик.
Судья - ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ. И чем точнее откалиброваны судьи - тем прозрачней и понятней соревнования. Судья не должен учитывать стоимость системы , цвет авто , творца системы и..т.д. при выставлении даже субъективных оценок. Только звук и ничего более.

В идеале бы клонировать одного судью в 20 экземплярах. Соревнования только выиграли бы. А советы и мнения - для посиделок за чайком , кофейком и коньячком. На площадке только борьба, понятные правила и равные условия.
А то начитаешся тут ....

Добавлено через 59 секунд

Цитата

Сообщение от vvv

а вот для таких случаев и нужен главный судья, который оценивает работу судей и наставляет особо ретивых на путь истинный.



одинаковые - конечно не могут, но попадать в вилку оценок, например 13-16 - обязаны.

Без главного никак. В любом деле. Где равенство - там бардак.