Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2011, 19:42   #1
alexeyaudi
 
Аватар для alexeyaudi
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Я наблюдал точно такую же картину.
Добавлю от себя, из своего опыта еще, что в хорошо настроенной системе, даже фирменые конденсаторы вносят свою лепту в украшательство звука (хотя не так ярко выражено, как ноунеймы).
Впечатления, это понятно.
Я имел ввиду, технически, какая связь? Не ясно. Если нет информации, можно так и сказать.
Это без придирок и подколов. На самом деле интересно.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Если бы ребята из адисона были уверены, что их продукция во всех случаях будет использоватся только профессионалами с соблюдением всех правил организации питания, то они бы и не делали эти клеммные выводы под кондеры.
Да как то не думаю, что "ребята из аудисона", выпуская аппаратуру с тремя нулями в евро, предполагали, что она попадет в руки к дилетантам. И так же предполагали, что тот кто купит усилителей на 3-6 тыс ойро будет экономить на проводах, ставя автофан. У меня три уся VRX EX (4х 2х и моноблок) и в каждом стоит подвод к конденсатору.
Аудисон так же выпускает (ну или от его имени) емкости на 20000-40000мф (точно не помню, но видел) на 100V. Вот и появился вопрос а какой именно конденсатор ребята из аудисона предполагали. Куда, в какое место идёт дорожка на плате? Или производитель предположил, что умельцы гдето в европе будут вскрывать и доделывать уси на украинско-русский манер.
alexeyaudi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2011, 23:02   #2
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от alexeyaudi Посмотреть сообщение
Да как то не думаю, что "ребята из аудисона", выпуская аппаратуру с тремя нулями в евро, предполагали, что она попадет в руки к дилетантам. И так же предполагали, что тот кто купит усилителей на 3-6 тыс ойро будет экономить на проводах, ставя автофан. У меня три уся VRX EX (4х 2х и моноблок) и в каждом стоит подвод к конденсатору.
Аудисон так же выпускает (ну или от его имени) емкости на 20000-40000мф (точно не помню, но видел) на 100V. Вот и появился вопрос а какой именно конденсатор ребята из аудисона предполагали. Куда, в какое место идёт дорожка на плате?
И Герц к некоторым своим усилкам тоже выпускает отдельные внешние "банки", подключаемые на специально предусмотренные для них разъемы в усилке. Но это кондеры во вторичке.
Как уже выше кто-то писал, в Аудисоне контакты для подключения кондёра с питанием не звонятся. Это другая цепь.

Разница в том, что аккум - источник уже постоянного тока.
А на выходе импульсного БП усилителя (преобразователя напряжения DC/DC) как ни изголяйся, но есть и будут пульсация. Вот её кондёры во вторичке и сглаживают - при частоте преобразования в несколько десятков (а то и пару сотен) килогерц, сгладить пульсации после выпрямительного моста силёнок у них хватает. Сглаживать же просадки по постоянке, возникающие (не на аккуме, кстати, а в точке подключения усилка) из-за недостаточного сечения кабеля - дело дурное. Тут время просадки равно длительности пика музыкального сигнала, никаким кондёром не прокормишь. Разве что слегка улучшить можно, но это полу-мера а не решение проблемы.
Как уже говорилось, лучше стоимость кондёра пустить на силовые кабели: деньги те же, толку больше.

Последний раз редактировалось Каток; 12.09.2011 в 23:36.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2011, 12:54   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Сила

alexeyaudi, объяснение тому простое - относительно высокое внутренне сопротивление ионистора (который многие называют конденсатором)
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2011, 15:13   #4
alexeyaudi
 
Аватар для alexeyaudi
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
alexeyaudi, объяснение тому простое - относительно высокое внутренне сопротивление ионистора (который многие называют конденсатором)
Спасибо, но я мало что понял. Недорос видать.
alexeyaudi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2011, 15:38   #5
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Сила

alexeyaudi, почитай эту тему Зачем нужен конденсатор?, там это все расписано (хотя и размазано, но в общих чертах будет понятно).
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2011, 16:24   #6
alexeyaudi
 
Аватар для alexeyaudi
 
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Керчь
Сообщений: 160
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 21
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
alexeyaudi, почитай эту тему Зачем нужен конденсатор?, там это все расписано (хотя и размазано, но в общих чертах будет понятно).
Читал.
Прочитал, еще раз. Ни единого намёка на порчу ВЧ диапазона. Механизма или связи....


У меня 2 AGM аккумулятора по 70а\ч., все проложено проводом 0Ga, стоит стабилизатор. Система не СПЛ. Когда стоял кондер 5 фарад, на обычной и умеренно-громкой музыке он даже не включался, там видна степень нагрузки на кондер во время работы оного. На сильных пиках, конд. включался и выполнял свою роль. Подпитки системы во время просадки напр.
При установке конденсатора провод не разрывал. потерь на разрыв, контакт небыло. Поэтому можно предположить, что свою роль он всё-же выполнял. Ессственно, при длительной звуковой (низкочастотной) нагрузке, типа активный рок, на очень большой (уже к СПЛ) громкости от кондера толку никакого, только доп. нагрузка на аккум. Кроме того пока дойдет до вторички, там еще профильтруется через скоростные возможности последней. И хоть 20 акб и 10 кондеров (ионисторов ) поставь, на пиках всё ограничится (скорость по току) горлышком в усилителе.
alexeyaudi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2011, 21:36   #7
b_andriy
 
Аватар для b_andriy
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Львів
Возраст: 39
Сообщений: 361
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55
Отправить сообщение для b_andriy с помощью ICQ Отправить сообщение для b_andriy с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Народ какое сечение силового кабеля должно быть для сабового усилка на 500вт класа АВ, длина гдето +-5м минус от кузова?
b_andriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2011, 21:50   #8
Jurijs_allroad
Старейшина
 
Аватар для Jurijs_allroad
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Riga
Возраст: 56
Сообщений: 195
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 73
Отправить сообщение для Jurijs_allroad с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от b_andriy Посмотреть сообщение
Народ какое сечение силового кабеля должно быть для сабового усилка на 500вт класа АВ, длина гдето +-5м минус от кузова?
А ты попробуй сам высчитать. Это несложно.
Диаметр силовых проводов измеряется в AWG (American Wire Gauge).
AWG-это американская система классификации проводов по их диаметру, или что то же самое-калибру (Gauge,сокращенно Ga).

Чем меньше число, стоящее перед еденицей измерения, тем толще кабель.
Всем известно, что величина тока, которую может пропустить силовой провод, зависит от его диаметра.
Теперь, давай на примере, попробуем расчитать какой кабель нам нужен.
Сделать это-элементарно.
Допустим у нас в наличии, 4-х канальный усилитель, где на каждый канал получается по 50 честных Вт.
Суммируем номинальные мощности каждого канала усиления. 50+50+50+50=200
Получаем 200 – это не что иное, как средняя мощность, которую выдает аудиосистема.
Усилители мощности, по своему КПД-далекие от совершенства устройства. Поэтому полученную сумму стоит удвоить 200 х 2 = 400 и далее, полученную сумму делим на среднее напряжение питания автомобиля 13 В. 400 : 13 = 30.76 A
Полученное число 30.76 A – сила тока в амперах, которую потребляет усилитель аудиосистемы.
Мы должны знать еще одну величину-это расстояние от источника питания (аккумулятор) до места установки усилителя (обычно это багажное отделение). Обычно данная величина равна, если вы конечно ездите не на электричке, от 5 до 6 метров, в зависимости от марки автомобиля.
Теперь переводим взгляд на таблицу подбора сечения кабеля, находим строчку 35-20 А и на пересечении этой строки с требуемой длиной 4.9-5.8 метра, получаем то сечение кабеля, которое нам требуется: 4 Ga.
Вот и всё. Делов то. Остаётся лишь всё грамотно инсталировать.

Последний раз редактировалось Jurijs_allroad; 20.09.2011 в 21:56. Причина: Добавлено сообщение
Jurijs_allroad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(провода/межблоки) Сила пв3-35 Axwellss Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 04.12.2013 23:31
(провода/межблоки) Сила... КГ-50... jivot Аксессуары, кроссоверы и прочее... 8 22.02.2012 19:13
(провода/межблоки) сила 50 кв 007 Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 18.07.2011 20:57
(провода/межблоки) Сила Hetchserg Аксессуары, кроссоверы и прочее... 2 15.10.2010 18:09
Сила! Pandora Практические уроки, технологии и материалы 10 17.06.2010 19:42


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©