Стоимость компонентов

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от wilkins

Да тут, Саня, споры об:
1. Зачем подщитовать оборудование, которое не задействовано в СКУ
2. Участник выступая в СКУ хочет отключить Обарудование СПЛ или Мультимедиа, и при этом НЕ ХОЧЕТ чтоб это вносилось в сумму системы

Макс вышел на компромис:
Участник, который планирует что либо отключать, должен это озвучить при ИНТЕРНЕТ РЕГИСТРАЦИИ. Будет ли подщитоваться или нет, решается при ОНЛАЙН общении (ИМХО)

Я лично за то чтоб подщитовалось ВСЕ установленное

В действительности -- денежное деление имеет громадное кол-во минусов и проблем (может поэтому в ЭММА этих классов не много, в АЯСКА вообще нет).
Хотя это не значит, что нужно "похоронить" этот принцип деления, ни в коем случае. Но, то что этот принцип нуждается в более серьезном подходе , проработке, обдумывании, моделировании ньюансов, так это ДА!!!
Но для этого только обсуждения 10-ти человек в интернете не достаточно, тем более, что добрая половина присутствующих здесь людей, это (я считаю) люди заинтерисованные (т.е. участники). Заинтерисованные, я имею ввиду с юридической точки зрения, т.е. не имеющие возможность абстрогироваться от собственного интереса или привязанности.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Саня! Я привёл простой пример - три разных системы, SQ, MM и ESPL.
Как считать? Нахрена демонтировать всё , что касается Мультов и ЭШПИЛя
Я рад, что Макс нашёл компромисс - надеюсь это добавит участников.
пс Ничьи (тем более свои) интересы я и не собирался лоббировать - ты меня не первый день знаешь

Причем здесь лоббирование интересов. Это просто , опять же пример, одного из моментов судейства пункта "Законченность инсталяции". Как судить , если ....."здесь играйте..., здесь не играйте..., здесь рыбу заворачивали.."
И таких моментов может быть масса!!!!
ЗЫ: Дааавно здесь сижу!!!

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

В действительности -- денежное деление имеет громадное кол-во минусов и проблем

как и любое деление по классам.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Причем здесь лоббирование интересов. Это просто , опять же пример, одного из моментов судейства пункта "Законченность инсталяции". Как судить , если ....."здесь играйте..., здесь не играйте..., здесь рыбу заворачивали.."
И таких моментов может быть масса!!!!
ЗЫ: Дааавно здесь сижу!!!

Саня! Ты невнимательно читаешь
Законченность инсталла судится с максимальными оценками когда ОН инсталл закончен!!! Если участник выдернул ОДНО из ГУ - какая нахрен законченность
А если ЗАКОНЧЕНО но прийдётся выдёргивать - какие нахрен нормальные оценки за промежность (дыру)
Я не хочу повторяться - Макс уже нашёл более-менее нормальный компромисс по участникам с кучей компонентов.
пс Пример - известный тебе ...... а если б там не на Анлим стояло СыКу а остальное плюсовалось ???

Добавлено через 20 минут
Serg Teplyuk!
Серый! Мой Друг!
Вот скажи честно - ты дурака включаешь или конкретно под тебя или кого другого Правила пишут, невольно делая тебя "козлом отпущения"
Ну ладно ещё это - ориджинал БМВ миды, хотя тоже считаю бредом их равнять в 0 уе - купи замену на офдилере, скажешь цену потом.
Но вот это - кроссы Синфони за 0 Значит когда считают трёху Синфони то делят пропорционально - мид/СЧ/ВЧ. А кросс куда делся, который иногда подороже стоит чем любой из самых дорогих компонентов
пс Макс! Оцени кросс из этого комплекта http://www.piti.ru/product/?id=327
Если я выступаю на ОЕМ СЕАТ мид и пищ, используя этот кросс - то мид, пищ и кросс считаем 0 ?

[Max SQ Challenge]

Боря ты вроди взрослый, а что-то очень часто "неумнячка" включаешь
Читай правила, включай соображаловку, учавствуй, побеждай....А если в целях по*звиздеть или дострелятся, сделав из мухи слона, то есть соседние ветки

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

пс Макс! Оцени кросс из этого комплекта http://www.piti.ru/product/?id=327
Если я выступаю на ОЕМ СЕАТ мид и пищ, используя этот кросс - то мид, пищ и кросс считаем 0 ?

Да в ноль! он тебе не поможет

[Директор Луны]

И ещё раз, в очередной, всё понятно.
Спасибо.

[vvv]

А можно мне еще один вопрос задать?

вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?

врет небось
все ради того чтобы в 1500 пролезть
за чашкой

[juris.sq]

Цитата

Сообщение от vvv

А можно мне еще один вопрос задать?

вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?

врет небось
все ради того чтобы в 1500 пролезть
за чашкой

какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ

[vvv]

Цитата

Сообщение от wilkins

какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ

хоть раз снимали и проверяли?
я серьезно.

или ему можно верить на слово, потому что это Теплюк?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Вадим, для этого я готов любому участнику предоставить подходящую для моего авто отвертку-шуруповерт с целью на любой запрос любого участника прямо на площадке демонтировать мои дверные обшивки (даже сам помощь окажу советом, чтоб карты дверей не поломали) и непосредственно убедиться и сфоткать то, что у меня установлено по факту, чтобы сравнить с заводской комплектацией потом по интеренету.

Сергей, какого года выпуска у тебя БМВ?
а мидбасы на схеме как новые.
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?

понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от wilkins

какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ

Юрис, речь о том что действительно ли мои МБ заводские, а не Хеликсо-Браксовские.
Только снятие карты двери с фото поможет мне оправдаться, что я не петляю!!
Я к этому - всегда готов. Даже специально сниму, если будет хоть малейший интерес у кого.

Добавлено через 9 минут

Цитата

Сообщение от vvv

хоть раз снимали и проверяли?
я серьезно.

или ему можно верить на слово, потому что это Теплюк?

Добавлено через 4 минуты


Сергей, какого года выпуска у тебя БМВ?
а мидбасы на схеме как новые.
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?

понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.

Я сам был в шоке Вадим, когда поменял свои первые штатные мною же спаленные мидбасы на купленные на разборке кузова БМВ Е-46. Мои родные мидбасы находились в абсолютно девственном состоянии, без пылинки, хотя машина 1999г. выпуска. Такова специфика дверных карт БМВ: ТАМ ПЫЛИ - НЕТ!! Первые подаренные мне на разборке 2 пары мидбасов я с течением времени тоже ушатал децибелами, они тоже были в девственном состоянии. Купленные 2 пары очередных мидбасов на разборке за 100грн (12.5 долларов или 8 евро, по 2 евро за штуку) у меня сейчас действительно установлены, не спалены, 2шт. лежат на запас. Как убедиться что они именно штатные ??? Да просто другие в заводские посадочные места просто не становятся за пять секунд, и т.д. и т.п....

[Serg Teplyuk]

Цитата

Сообщение от vvv

А можно мне еще один вопрос задать?

вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?

врет небось
все ради того чтобы в 1500 пролезть
за чашкой

Вадим, для этого я готов любому участнику предоставить подходящую для моего авто отвертку-шуруповерт с целью на любой запрос любого участника прямо на площадке демонтировать мои дверные обшивки (даже сам помощь окажу советом, чтоб карты дверей не поломали) и непосредственно убедиться и сфоткать то, что у меня установлено по факту, чтобы сравнить с заводской комплектацией потом по интеренету.

[juris.sq]

Цитата

Сообщение от vvv

врет небось
все ради того чтобы в 1500 пролезть
за чашкой

а это несомненно!!!

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Вот скажи честно - ты дурака включаешь

Боря, мой юный друг: я внимательно ознакомился с правилами. Пассивные кроссы считаются в ноль по правилам, активные кроссы считаются по рекомендованной розничной цене. Мой дурак в моем мозге включен в соответствии с пунктами правил.
По простому: любой участник может заказать себе индивидуальные пассивные кроссоверы в любом автозвуковом ателье: у Хайнца Фишера в конторе BRAX за 1000-1500 баксов за индивидуальный заказ, покрыть их платы золотом в ювелирной мастенрской и т.д.. - это в стоимости системы считается в "ноль". Таковы правила. Любой активный кросс, даже самый дешевый - считается в розничную стоимость.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

Боря, мой юный друг: я внимательно ознакомился с правилами. Пассивные кроссы считаются в ноль по правилам, активные кроссы считаются по рекомендованной розничной цене. Мой дурак в моем мозге включен в соответствии с пунктами правил.

Та я ж тебе то , мой Юный Друг, верю - если чо.
Но по Правилам - дисквалификация тебе грозит, ну или соперники по классу закидают камнями/дисками ЭсКуЧелл
Вот смотри, ты заявляешь саб какой-то за 98, к нему коробок за 0 денег, подписываешь EBX 200.2В . А любой сосед по классу (ну или там кто проверяет регистрацию и соответствие классу) смотрит на схемку на стекле твоём (схемка то обязательна и 10 очей стоит, да и в тырнете ты её выклал) и ......не срастаецца
Вот здесь http://ava.com.ua/product/153243/ очень дорого.
Здесь
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3656 трошки дешевле.
Ну если здесь http://magnitola.ru/Hertz-EBX-200-2-B-p-5003.html - то как бы да, 0 целых х..й десятых.
Но кто ж тебе, мой Юный Друг, поверит то , что ты не "муркнул" на Магнитолу шоб на пару дней ссылка подешевле была
Так шо, не быть тебе в 1500
Шо скажешь? Это 100 пудов ЗАЛЁТ!!!!!!!!
пс Я тебя тоже люблю

Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от vvv

как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?

понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.

Та подожди ты с мидбасами - дай нам пока с сабом в карапчёнке разобрацца

Добавлено через 7 минут
Ставлю себе в подпись - Слишком Внимательный До Правил СыКуЧелл.

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Шо скажешь? Это 100 пудов ЗАЛЁТ!!!!!!!!
пс Я тебя тоже люблю

и Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ, БОРЬКА!!
Но в данном случае залет не мой а твой. Просто потому что ты успел скакнуть по нету чтобы привести неправильные ссылки, которые вообще-то абсолютно ничего не доказывают, а не успел прочитать пару строчек в правилах ЭСКУЧЕ.
СЧИТАЕТСЯ СТОИМОСТЬ АС, т.е динамиков. НЕ считается стоимость акустического оформления АС. Другими словами: я могу запхать свой саб как динамик в платиновый бандбасс с золотыми инкрустациями и брилликами чисто для прикола, за деньги могу оплатить автограф Мадонны на моем сабе и этот автограф тоже могу за свои деньги инкрустировать золотом-платиной-бриллиантами. При этом стоимость моего сабика - все равно 98баксов как чисто за саму сабовую головку которая стоит внутри ювелирного шедевра за 50.000куев.
Это еще не все. Сабовая головка аналогичная моей может стоять у всех 20 участников в одном классе, у кого бандпасс, у кого в полке фри-ейр, у кого с фазиком, у кого в ЗЯ: ПРИ ЭТОМ У ВСЕХ НАС СТОИМОСТЬ САБА СЧИТАЕТСЯ ОДИНАКОВО - 98 уй. Понятно?? Независимо от акустического формления. Надеюсь, ты понимаешь на своем опыте, что качественно звучайщий саб фришка может в себестоимости оказаться дороже готового заводского изделия??

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

и Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ, БОРЬКА!!
Но в данном случае залет не мой а твой. Просто потому что ты успел скакнуть по нету чтобы привести неправильные ссылки, которые вообще-то абсолютно ничего не доказывают, а не успел прочитать пару строчек в правилах ЭСКУЧЕ.
СЧИТАЕТСЯ СТОИМОСТЬ АС, т.е динамиков.

Я тебя теперь люблю ещё больше
Вот скажи, ты думаешь прежде чем что-то писАть я не читаю до конца?
Нарисуй свою (ну не свою конкретно а сабовую) головку отдельно без короба, напиши на ней цену 98 уёв - вопросы закрыты у соседей по палате.
А пока что - очередной ляпус в Правилах, вроде как и покарать тебя не за что а вроде как и жопу надрать не мешало бы при более детальном подходе - сбрехал ты в схемке то (смотри выделенное), хоть и распечатана
Наличие схемы аудиосистемы автомобиля (0, 5 или 10 баллов)
0 – нет схемы;
5 – схема нарисованная от руки;
10 - Полная схема (т.е. распечатана, указаны номиналы предов, сечения кебелей, отдельно звуковая и электрическая, указаны компоненты).

[Serg Teplyuk]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Я тебя теперь люблю ещё больше
Вот скажи, ты думаешь прежде чем что-то писАть я не читаю до конца?
Нарисуй свою (ну не свою конкретно а сабовую) головку отдельно без короба, напиши на ней цену 98 уёв - вопросы закрыты у соседей по палате.
А пока что - очередной ляпус в Правилах, вроде как и покарать тебя не за что а вроде как и жопу надрать не мешало бы при более детальном подходе - сбрехал ты в схемке то (смотри выделенное), хоть и распечатана
Наличие схемы аудиосистемы автомобиля (0, 5 или 10 баллов)
0 – нет схемы;
5 – схема нарисованная от руки;
10 - Полная схема (т.е. распечатана, указаны номиналы предов, сечения кебелей, отдельно звуковая и электрическая, указаны компоненты).

Люблю тебя еще больше за позитифф и за дельные советы!!
У меня не указан номинал преда, потому что все равно я за пред получу свой законный ноль: он у меня и дальше в салоне возле главного заводского блока предов, а не возле АКБ на 40см. Пусть на моем плохом примере участники учатся, чтобы не быть покаранными!!

[vitaly]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

А кросс куда делся, который иногда подороже стоит чем любой из самых дорогих компонентов

Стоить-то он может и побольше усилителя, но то что его не включили в стоимость считаю правильным, по причине не возможности определения объективной цены, во всех случаях где может применяться, именно пассивный кроссовер.
Обосную: Вот Серега взял (купил, заныкал и т.д) кросс. Симфони и поставил его в свою машину в этом случае примерно можно вычислить стоимость, даже если такой девайс отдельно не продается производителем. Вариант 2 – Серега взял паяльник распаял этот же кросс. выкинул плату, и опять спаял его на какой-нибуть фанерке навесным монтажом, а для пущей секретности залил все это кампаундом или просто краской из баллончика и вот мы уже имеем прирост качества при абсолютно не определяемой цене. И вариант 3 – это расчет, изготовление, доводка фильтра под то, что и как установлено в машине – это не поддается расчету т.к. кроме стоимости компонентов, цена включает в себя время, нервы, доп. Оборудование и т.д. (в цену симфонии это вложено точно).
PS посоветывал бы всем без перехода на личности, конкретно и коректно отвечать на заданные вопросы тк форум, надеюсь, читает еще кто-нибуть кроме Вас и им может не быть никакого дела до Ваших отношений. Из 21стр можно 20,5 "смодериравать"

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Законченность инсталла судится с максимальными оценками когда ОН инсталл закончен!!! Если участник выдернул ОДНО из ГУ - какая нахрен законченность

Хорошо! Не выдернул, но оно (это устройство) не подключено!!!! Какого судить устройства, не имеющие к звуку ни какого отношения? Мы же судим инстал звуковых машин, а не муляжей!! И какие балы ставить за этот пункт, если половина компанентов муляж??? Я не знаю!!