Изодинамические ВЧ излучатели-кто слушал! - Страница 3

Директор Луны · 02.02.2011, 20:58

Цитата

Сообщение от vvv

а у нас что, свободу слова отменили?
т.е. об изодинамике или хорошо или никак?

Не,не отменили! Ну мы ж в Украине,в конце концов

Цитата

Сообщение от vvv

Друг, ну коль ты об этом заговорил ...
давай на чистоту, хочешь сказать что у меня была хуже сцена чем у тебя на евро 2009?

да/нет

p.s. можем кстати спросить у независимых слушателей тоже, у тех кто обе машины слышал

Друг! незнаю.
Ты ж меня на водительское так и не пустил

Тушкой (балластом) был я

Незнайка на Луне · 02.02.2011, 20:59

Цитата

Сообщение от vvv

не играет, но многим нравится

Ну если ВЫ не слышите выше 30 кгц , это не значит , что все тоже глухие

Друг мой , ИМХО !

ПС. С Краматорскими не связывайся ...

vvv · 02.02.2011, 21:02

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Не,не отменили! Ну мы ж в Украине,в конце концов

вернемся к этому разговору через 8 лет, или когда там Янук 2 срока отбудет

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Друг! незнаю.
Ты ж меня на водительское так и не пустил

Тушкой (балластом) был я

не правда, ты забыл.
ну да ладно, проехали.

vvv · 02.02.2011, 21:05

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Ну если ВЫ не слышите выше 30 кгц , это не значит , что все тоже глухие

Друг мой , ИМХО !

ПС. С Краматорскими не связывайся ...

окей. оставлю вам эксклюзивное право "связываться" друг с другом

накрайняк можете донецких привлечь.

p.s. предлагаю взять генератор и в слепом тесте выяснить кто докуда и зачем

Gdnua · 02.02.2011, 21:08

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Честно говоря или так выразились или я не всё понял

С каких это пор саб стал влиять на ширину сцены,где бы он ни был установлен

В таком коцепте саб порезан высоко (если не ошибаюсь около 100 герц,если не выше),и разница где он стоит уже здорово чуствуется.

Незнайка на Луне · 02.02.2011, 21:11

Вадик , изодинамика - наша религия ...

Южанин · 02.02.2011, 21:18

До изодинамики еще нужно дорасти - грамотная установка и осмысление действий ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!

Директор Луны · 02.02.2011, 21:34

Цитата:

Сообщение от Gdnua

В таком коцепте саб порезан высоко (если не ошибаюсь около 100 герц,если не выше),и разница где он стоит уже здорово чуствуется.

Если саб порезан на 100 - то это уже не саб а.....большой СЧ

Причём к концепции и к тому где он стоит - никакого отношения.

JOCKER · 02.02.2011, 22:00

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Рус! Были у нас такие ДДшки. По скорости до изоСЧ им как до Киева рак...
С каких это пор ДДшки отнесли в разряд "быстрых" и "лёгких"

то ты путаешь их с ддмини-сабами(ящичными) ..

а эти и "быстрые" и "лёгкие" и "дверные"....
и тонально представить что-то более подходящее к изоСЧ,трудно

пи.си
про "кларити"+изоСЧ - жёстко проорал...

жжёте нипадеЦЦки

Директор Луны · 02.02.2011, 22:13

Цитата:

Сообщение от JOCKER

то ты путаешь их с ддмини-сабами(ящичными) ..

а эти и "быстрые" и "лёгкие" и "дверные"....
и тонально представить что-то более подходящее к изоСЧ,трудно

пи.си
про "кларити"+изоСЧ - жёстко проорал...

жжёте нипадеЦЦки

я не путаю, были и те и другие.ничо там и рядом по тоналке не стояло.
про клэрити +изо - я вроде не жжёг

JOCKER · 02.02.2011, 22:25

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

я не путаю, были и те и другие.ничо там и рядом по тоналке не стояло.

ну-ну...

я какБэ не настаиваю....чисто моё мнение..
...единственное Борь,назови какие нибудь миды тонально "рядом стоящие" с изоСЧ...?
ну,или хотя бы более подходящие чем те дидишки..
ну так,чисто поржать...

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

про клэрити +изо - я вроде не жжёг

а кто их тебе втулил?Иваныч?

пипец,плакалЪ

Директор Луны · 02.02.2011, 23:09

Цитата:

Сообщение от JOCKER

...единственное Борь,назови какие нибудь миды тонально "рядом стоящие" с изоСЧ

ну так,чисто поржать...

чисто поржать,но у меня таких не было,впрочем как и у тебя не было изоСЧ

пс Всему своё время, называть рано пока ещё

Цитата:

Сообщение от JOCKER

а кто их тебе втулил?Иваныч?

пипец,плакалЪ

Иваныч "наркодилер" по ЭОСу и ПАДу?
пипец,рыдалЪ

igorvolikov · 03.02.2011, 09:55

Вот чего подумалось (как показатель): а может ктонидь привести пример какойнибудь хорошей домашней АС в которой СЧ и ВЧ изодинамика. Только я вас прошу - ненужно показывать системы ШП+Супертвитер или Амфитон 25АС

, это немного не то пальто.

Незнайка на Луне · 03.02.2011, 11:24

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Вот чего подумалось (как показатель): а может ктонидь привести пример какойнибудь хорошей домашней АС в которой СЧ и ВЧ изодинамика. Только я вас прошу - ненужно показывать системы ШП+Супертвитер или Амфитон 25АС

, это немного не то пальто.

А че , у Кости Баклаева я слушал . СЧ от 70 гц до 6-8 кгц , дальше пищик , снизу саб . Заказал бы себе домой , но дорого однако ...

igorvolikov · 03.02.2011, 11:49

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

А че , у Кости Баклаева я слушал . СЧ от 100 гц до 6-8 кгц , дальше пищик , снизу саб . Заказал бы себе домой , но дорого однако ...

Привет !
Я не об авторских проэктах. А о серийных. Тут понимаеш - очень тонкая грань. Авторы - могут делать чего угодно. Главное , чтобы из клиентам нравилось. Но очень часто в таких взаимотношениях клиенту не только продается акустика , а еще прицепом навязывается свое видение и философия звука. С серийными не так немного - там стоит основная задача седлать продукт более всеядным. Без особой специфики. А звук от ИЗО СЧ оооочень специфичен.

ЗЫ
Если изодинамическую ВЧ еще можно относительно безболезненно припихнуть к среднику (получалось такое) то в случае с изодинамической СЧ уже тянется в дагонку весь мидбасовый диапазон. Нужен и мид легкий быстрый , что в свою очередь сильно навредит внизу. В итоге кмк на слух будет либо несуразица типа кастрированого СЧ/ВЧ по отношению к полновесному мидбасу. Либо кастрированый мидбас/бас при гармоничном звучании.

ЗЫЗЫ
Вот и думается теперь - весь этот звук он ведь компромисс. И всегда чегото добавляя мы неизбежно в чемто теряем. В случае с изодинамикой (СЧ особенно) совершенно понятно что мы находим. Но не слишком много ли хороним ради этого.

ИМХО

Директор Луны · 03.02.2011, 11:51

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

. СЧ от 70 гц до 6-8 кгц , дальше пищик , снизу саб . но дорого однако ...

а в машину,блин,черезчур большие

Незнайка на Луне · 03.02.2011, 12:16

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Привет !
Я не об авторских проэктах. А о серийных. Тут понимаеш - очень тонкая грань. Авторы - могут делать чего угодно. Главное , чтобы из клиентам нравилось. Но очень часто в таких взаимотношениях клиенту не только продается акустика , а еще прицепом навязывается свое видение и философия звука. С серийными не так немного - там стоит основная задача седлать продукт более всеядным. Без особой специфики. А звук от ИЗО СЧ оооочень специфичен.

Это скорее мелкосерийное производство.

Ну и попробуй навязать мне свое видение .

Кстати там еще и саб изодинамический как то присутствовал , забавная штучка ...
ПС. Пока отвечал в теме , успел заказать пару ШП панелей . Балдеть , так балдеть .Через месячишко , я думаю , будет возможность послушать .

igorvolikov · 03.02.2011, 12:29

[QUOTE=Незнайка на Луне;102558]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Привет !
Я не об авторских проэктах. А о серийных. Тут понимаеш - очень тонкая грань. Авторы - могут делать чего угодно. Главное , чтобы из клиентам нравилось. Но очень часто в таких взаимотношениях клиенту не только продается акустика , а еще прицепом навязывается свое видение и философия звука. С серийными не так немного - там стоит основная задача седлать продукт более всеядным. Без особой специфики. А звук от ИЗО СЧ оооочень специфичен.
Это скорее мелкосерийное производство.

Ну и попробуй навязать мне свое видение .

Кстати там еще и саб изодинамический как то присутствовал , забавная штучка ...
ПС. Пока отвечал в теме , успел заказать пару ШП панелей . Балдеть , так балдеть .Через месячишко , я думаю , будет возможность послушать .

Ну так и мне нада парочку хороших 8" ШП

Suhodol · 03.02.2011, 13:55

Цитата

Сообщение от vvv

не играет, но многим нравится

.... Это полное падение нравов, Шура... (с) Паниковский

Suhodol · 03.02.2011, 14:00

Цитата

Сообщение от vvv

а у нас что, свободу слова отменили?
т.е. об изодинамике или хорошо или никак?

Друг, ну коль ты об этом заговорил ...
давай на чистоту, хочешь сказать что у меня была хуже сцена чем у тебя на евро 2009?

да/нет

p.s. можем кстати спросить у независимых слушателей тоже, у тех кто обе машины слышал.

Слушал обе (даже судил правда в 2008)!
ЗЫ: Вадик, хорошо сказал, .... про изо , или хорошо или никак!

03.02.2011, 11:24	#54
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Цитата: Сообщение от igorvolikov Вот чего подумалось (как показатель): а может ктонидь привести пример какойнибудь хорошей домашней АС в которой СЧ и ВЧ изодинамика. Только я вас прошу - ненужно показывать системы ШП+Супертвитер или Амфитон 25АС , это немного не то пальто. А че , у Кости Баклаева я слушал . СЧ от 70 гц до 6-8 кгц , дальше пищик , снизу саб . Заказал бы себе домой , но дорого однако ... Последний раз редактировалось Незнайка на Луне; 03.02.2011 в 11:42.

03.02.2011, 12:16	#57
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Цитата: Сообщение от igorvolikov Привет ! Я не об авторских проэктах. А о серийных. Тут понимаеш - очень тонкая грань. Авторы - могут делать чего угодно. Главное , чтобы из клиентам нравилось. Но очень часто в таких взаимотношениях клиенту не только продается акустика , а еще прицепом навязывается свое видение и философия звука. С серийными не так немного - там стоит основная задача седлать продукт более всеядным. Без особой специфики. А звук от ИЗО СЧ оооочень специфичен. Это скорее мелкосерийное производство. Ну и попробуй навязать мне свое видение . Кстати там еще и саб изодинамический как то присутствовал , забавная штучка ... ПС. Пока отвечал в теме , успел заказать пару ШП панелей . Балдеть , так балдеть .Через месячишко , я думаю , будет возможность послушать . Последний раз редактировалось Cobox; 03.02.2011 в 13:24.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Излучатели heil	nino	Услуги	17	03.06.2013 01:07
Пассивные излучатели...	Gt-RRRR	Бюджетный автозвук и песочница.	26	11.02.2012 14:04
(ВЧ) Излучатели ХЕЙЛА!!!	muztank	Акустика	0	21.07.2011 11:06
(ВЧ) Изодинамические PAD	Halin	Акустика	2	24.05.2011 19:14

02.02.2011, 20:58	#41
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата Сообщение от vvv а у нас что, свободу слова отменили? т.е. об изодинамике или хорошо или никак? Не,не отменили! Ну мы ж в Украине,в конце концов Цитата Сообщение от vvv Друг, ну коль ты об этом заговорил ... давай на чистоту, хочешь сказать что у меня была хуже сцена чем у тебя на евро 2009? да/нет p.s. можем кстати спросить у независимых слушателей тоже, у тех кто обе машины слышал Друг! незнаю. Ты ж меня на водительское так и не пустил Тушкой (балластом) был я

02.02.2011, 20:59	#42
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Цитата Сообщение от vvv не играет, но многим нравится Ну если ВЫ не слышите выше 30 кгц , это не значит , что все тоже глухие Друг мой , ИМХО ! ПС. С Краматорскими не связывайся ...

02.02.2011, 21:02	#43
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Директор Луны Не,не отменили! Ну мы ж в Украине,в конце концов вернемся к этому разговору через 8 лет, или когда там Янук 2 срока отбудет Цитата: Сообщение от Директор Луны Друг! незнаю. Ты ж меня на водительское так и не пустил Тушкой (балластом) был я не правда, ты забыл. ну да ладно, проехали.

02.02.2011, 21:05	#44
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне Ну если ВЫ не слышите выше 30 кгц , это не значит , что все тоже глухие Друг мой , ИМХО ! ПС. С Краматорскими не связывайся ... окей. оставлю вам эксклюзивное право "связываться" друг с другом накрайняк можете донецких привлечь. p.s. предлагаю взять генератор и в слепом тесте выяснить кто докуда и зачем

02.02.2011, 21:08	#45
Gdnua Регистрация: 30.09.2009 Адрес: Dortmund Возраст: 45 Сообщений: 674 Вы сказали Спасибо: 11 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 49	Цитата: Сообщение от Директор Луны Честно говоря или так выразились или я не всё понял С каких это пор саб стал влиять на ширину сцены,где бы он ни был установлен В таком коцепте саб порезан высоко (если не ошибаюсь около 100 герц,если не выше),и разница где он стоит уже здорово чуствуется.

02.02.2011, 21:11	#46
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 69 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Вадик , изодинамика - наша религия ...

02.02.2011, 21:18	#47
Южанин Регистрация: 16.02.2009 Адрес: Севастополь Сообщений: 50 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 12	До изодинамики еще нужно дорасти - грамотная установка и осмысление действий ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!

02.02.2011, 21:34	#48
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Gdnua В таком коцепте саб порезан высоко (если не ошибаюсь около 100 герц,если не выше),и разница где он стоит уже здорово чуствуется. Если саб порезан на 100 - то это уже не саб а.....большой СЧ Причём к концепции и к тому где он стоит - никакого отношения.

02.02.2011, 22:00	#49
JOCKER Регистрация: 04.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 28 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	Цитата: Сообщение от Директор Луны Рус! Были у нас такие ДДшки. По скорости до изоСЧ им как до Киева рак... С каких это пор ДДшки отнесли в разряд "быстрых" и "лёгких" то ты путаешь их с ддмини-сабами(ящичными) .. а эти и "быстрые" и "лёгкие" и "дверные".... и тонально представить что-то более подходящее к изоСЧ,трудно пи.си про "кларити"+изоСЧ - жёстко проорал... жжёте нипадеЦЦки

02.02.2011, 22:13	#50
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от JOCKER то ты путаешь их с ддмини-сабами(ящичными) .. а эти и "быстрые" и "лёгкие" и "дверные".... и тонально представить что-то более подходящее к изоСЧ,трудно пи.си про "кларити"+изоСЧ - жёстко проорал... жжёте нипадеЦЦки я не путаю, были и те и другие.ничо там и рядом по тоналке не стояло. про клэрити +изо - я вроде не жжёг

02.02.2011, 22:25	#51
JOCKER Регистрация: 04.03.2009 Адрес: Донецк Возраст: 28 Сообщений: 1,857 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 376	Цитата: Сообщение от Директор Луны я не путаю, были и те и другие.ничо там и рядом по тоналке не стояло. ну-ну... я какБэ не настаиваю....чисто моё мнение.. ...единственное Борь,назови какие нибудь миды тонально "рядом стоящие" с изоСЧ...? ну,или хотя бы более подходящие чем те дидишки.. ну так,чисто поржать... Цитата: Сообщение от Директор Луны про клэрити +изо - я вроде не жжёг а кто их тебе втулил?Иваныч? пипец,плакалЪ

02.02.2011, 23:09	#52
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от JOCKER ...единственное Борь,назови какие нибудь миды тонально "рядом стоящие" с изоСЧ ну так,чисто поржать... чисто поржать,но у меня таких не было,впрочем как и у тебя не было изоСЧ пс Всему своё время, называть рано пока ещё Цитата: Сообщение от JOCKER а кто их тебе втулил?Иваныч? пипец,плакалЪ Иваныч "наркодилер" по ЭОСу и ПАДу? пипец,рыдалЪ

03.02.2011, 09:55	#53
igorvolikov Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 2,224 Вы сказали Спасибо: 208 Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях Репутация: 364	Вот чего подумалось (как показатель): а может ктонидь привести пример какойнибудь хорошей домашней АС в которой СЧ и ВЧ изодинамика. Только я вас прошу - ненужно показывать системы ШП+Супертвитер или Амфитон 25АС , это немного не то пальто.

03.02.2011, 11:49	#55
igorvolikov Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 2,224 Вы сказали Спасибо: 208 Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях Репутация: 364	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне А че , у Кости Баклаева я слушал . СЧ от 100 гц до 6-8 кгц , дальше пищик , снизу саб . Заказал бы себе домой , но дорого однако ... Привет ! Я не об авторских проэктах. А о серийных. Тут понимаеш - очень тонкая грань. Авторы - могут делать чего угодно. Главное , чтобы из клиентам нравилось. Но очень часто в таких взаимотношениях клиенту не только продается акустика , а еще прицепом навязывается свое видение и философия звука. С серийными не так немного - там стоит основная задача седлать продукт более всеядным. Без особой специфики. А звук от ИЗО СЧ оооочень специфичен. ЗЫ Если изодинамическую ВЧ еще можно относительно безболезненно припихнуть к среднику (получалось такое) то в случае с изодинамической СЧ уже тянется в дагонку весь мидбасовый диапазон. Нужен и мид легкий быстрый , что в свою очередь сильно навредит внизу. В итоге кмк на слух будет либо несуразица типа кастрированого СЧ/ВЧ по отношению к полновесному мидбасу. Либо кастрированый мидбас/бас при гармоничном звучании. ЗЫЗЫ Вот и думается теперь - весь этот звук он ведь компромисс. И всегда чегото добавляя мы неизбежно в чемто теряем. В случае с изодинамикой (СЧ особенно) совершенно понятно что мы находим. Но не слишком много ли хороним ради этого. ИМХО

03.02.2011, 11:51	#56
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне . СЧ от 70 гц до 6-8 кгц , дальше пищик , снизу саб . но дорого однако ... а в машину,блин,черезчур большие

03.02.2011, 12:29	#58
igorvolikov Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 24.08.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 2,224 Вы сказали Спасибо: 208 Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях Репутация: 364	[QUOTE=Незнайка на Луне;102558] Цитата: Сообщение от igorvolikov Привет ! Я не об авторских проэктах. А о серийных. Тут понимаеш - очень тонкая грань. Авторы - могут делать чего угодно. Главное , чтобы из клиентам нравилось. Но очень часто в таких взаимотношениях клиенту не только продается акустика , а еще прицепом навязывается свое видение и философия звука. С серийными не так немного - там стоит основная задача седлать продукт более всеядным. Без особой специфики. А звук от ИЗО СЧ оооочень специфичен. Это скорее мелкосерийное производство. Ну и попробуй навязать мне свое видение . Кстати там еще и саб изодинамический как то присутствовал , забавная штучка ... ПС. Пока отвечал в теме , успел заказать пару ШП панелей . Балдеть , так балдеть .Через месячишко , я думаю , будет возможность послушать . Ну так и мне нада парочку хороших 8" ШП

03.02.2011, 13:55	#59
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от vvv не играет, но многим нравится .... Это полное падение нравов, Шура... (с) Паниковский

03.02.2011, 14:00	#60
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 53 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от vvv а у нас что, свободу слова отменили? т.е. об изодинамике или хорошо или никак? Друг, ну коль ты об этом заговорил ... давай на чистоту, хочешь сказать что у меня была хуже сцена чем у тебя на евро 2009? да/нет p.s. можем кстати спросить у независимых слушателей тоже, у тех кто обе машины слышал. Слушал обе (даже судил правда в 2008)! ЗЫ: Вадик, хорошо сказал, .... про изо , или хорошо или никак!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)