Пассивные излучатели...

[Gt-RRRR]

Хотелось бы узнать насколько эффективны пассивные излучатели (для сабов) все плюсы и минусы.

[Куряка]

Очень эффективны. Сам люблю использовать . Плюсы- 1. очень большая глубина баса. Такого глубокого баса на ФИ тяжело услышать . Тем более в ЗЯ. НА электронщине появляется новые звуки, которые раньше не слышал. Их не только слышишь, но и чувствуешь. Эффект землетрясения.
На классике и джазе живые инструменты приобретают натуральный размер за счёт унтертонов. Звук мягкий и бархатный. Ближе к ламповому.
2. Раза в полтора уменьшается оптимальный обьём ящика по сравнению с ФИ.
3. По сравнению с ФИ динамик на низких частотах никогда не идёт вразнос. Пергрузочная способность этого оформления выше чем к ЗЯ и ФИ.
4 При правильной настройке обьёма ящика и веса пассивного излучатеоля отклик не хуже чем у ЗЯ, Субьективно, на слух. Хотя расчёты показывают большую задержку в районе инфранизов.
5. Субьективное ощущение такое, что звук системы становится громче в 2-а раза во всём звуковом диаппазоне, при той-же подводимой мощности.

Минусы- требуется вторая подвижка, без магнита, такая-же как и основной динамик.

Добавлено через 3 минуты
Второй минус. Низы воспроизводит настолько эффективно, что желательно в пару к сабу с ПИ иметь высокочувствительный мид с хорошем панчем. МИды ДЛС Р6 - не катят.

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Очень эффективны. Сам люблю использовать . Плюсы- 1. очень большая глубина баса. Такого глубокого баса на ФИ тяжело услышать . Тем более в ЗЯ. НА электронщине появляется новые звуки, которые раньше не слышал. Их не только слышишь, но и чувствуешь. Эффект землетрясения.
На классике и джазе живые инструменты приобретают натуральный размер за счёт унтертонов. Звук мягкий и бархатный. Ближе к ламповому.
2. Раза в полтора уменьшается оптимальный обьём ящика по сравнению с ФИ.
3. По сравнению с ФИ динамик на низких частотах никогда не идёт вразнос. Пергрузочная способность этого оформления выше чем к ЗЯ и ФИ.
4 При правильной настройке обьёма ящика и веса пассивного излучатеоля отклик не хуже чем у ЗЯ, Субьективно, на слух. Хотя расчёты показывают большую задержку в районе инфранизов.
5. Субьективное ощущение такое, что звук системы становится громче в 2-а раза во всём звуковом диаппазоне, при той-же подводимой мощности.

Минусы- требуется вторая подвижка, без магнита, такая-же как и основной динамик.

Игорь Петрович. А есть к вам вопрос в разрезе данной темы. Вы для ПИ используете умершие динамики или специальные конструкции , которые есть у некоторых фирм. И еще вопрос - размер ПИ какой берете по отношению к самой головке ?

[Куряка]

Умершие, вместо катушки и колпачка вклеиваю металлическую заглушку массой 48 грн с возможностью крепить на винтах к ней сменные шайбы массой по 17 Гр. Это для 2" катушки. и Динамиков 10 и 12". Жёсткость подвижки (мех добротность) должна быть такой -же,как и рабочего динамика. Тогда оформение хорошо моделируется в СпикерШопе. Желательно подвижку такую-же, как и у рабочего динамика.

Добавлено через 1 минуту
А ёщё делаю сам на раме и бумаге 75 ГДН . Магнитную систему и катушку делаю сам.

Добавлено через 15 минут
Регулировка массы подвижной системы , для получения оптимального баса в конкретной акустической обстановке обьязательна. Иногда соберёшь пару рабочий динамик - пассивный излучатель, поставишь их в расчётный обьём, поставишь слушать на стенд. На стенде, к примеру, оптимальный вес- плюс она шайба. И глубина баса большая и отклик хороший. Без доп грузика звук получается суховатый , как у ЗЯ, а с двумя и выше , излишне " жирный" и "тягучий". Потом этот сабик ставишь в машину, крутишь настройки - срезы, уровни,временные.- не то, вроде и подгуживает, и глубина не достаточная. Потрахаешься так часик, потом вспомнишь про грузики, подкинешь один или два, и звук , опаньки, склеился, как шестерёнки в зацепление вошли. До этого еле цеплялись, проскальзывали.
Обьём тоже критичен в пределах _+5%. Чуть больше на 1 литр, давление слабое, панча в звуке нет, перегрузочная способность слабая. Чуть по мощности перегрузишь, динамики идут в разнос.Хотя басс глубокий. Если меньше на 1 литр, звук выхолащивается, становится похож на ЗЯ и по давлению и по глубине.
Резонансы однако

[igorvolikov]

Цитата:

Сообщение от Куряка

Умершие, вместо катушки и колпачка вклеиваю металлическую заглушку массой 48 грн с возможностью крепить на винтах к ней сменные шайбы массой по 17 Гр. Это для 2" катушки. и Динамиков 10 и 12". Жёсткость подвижки (мех добротность) должна быть такой -же,как и рабочего динамика. Тогда оформение хорошо моделируется в СпикерШопе. Желательно подвижку такую-же, как и у рабочего динамика.

Добавлено через 1 минуту
А ёщё делаю сам на раме и бумаге 75 ГДН . Магнитную систему и катушку делаю сам.

Добавлено через 15 минут
Регулировка массы подвижной системы , для получения оптимального баса в конкретной акустической обстановке обьязательна. Иногда соберёшь пару рабочий динамик - пассивный излучатель, поставишь их в расчётный обьём, поставишь слушать на стенд. На стенде, к примеру, оптимальный вес- плюс она шайба. И глубина баса большая и отклик хороший. Без доп грузика звук получается суховатый , как у ЗЯ, а с двумя и выше , излишне " жирный" и "тягучий". Потом этот сабик ставишь в машину, крутишь настройки - срезы, уровни,временные.- не то, вроде и подгуживает, и глубина не достаточная. Потрахаешься так часик, потом вспомнишь про грузики, подкинешь один или два, и звук , опаньки, склеился, как шестерёнки в зацепление вошли. До этого еле цеплялись, проскальзывали.
Обьём тоже критичен в пределах _+5%. Чуть больше на 1 литр, давление слабое, панча в звуке нет, перегрузочная способность слабая. Чуть по мощности перегрузишь, динамики идут в разнос.Хотя басс глубокий. Если больше на 1 литр, звук выхолащивается, становится похож на ЗЯ и по давлению и по глубине.
Резонансы однако

О спасибо огромное !

Особенно за это
---------------------------
Жёсткость подвижки (мех добротность) должна быть такой -же,как и рабочего динамика
---------------------------
Этот момент я как раз не особо учитывал.

Я еще читал про эксперименты , когда на ПИ оставляли катушку и магнит.
При этом нагружая катушку ПИ на мощные резисторы они еще и регулировали ПИ.
Не пробовали такое ?

[Куряка]

Цитата:

Сообщение от igorvolikov

Я еще читал про эксперименты , когда на ПИ оставляли катушку и магнит.
При этом нагружая катушку ПИ на мощные резисторы они еще и регулировали ПИ.
Не пробовали такое ?

Пробовал. Звук становиться слегка аккуратнее, в зависимости от шунтирующего резистора ,но теряется энергетика и глубина баса Приближаемся к ЗЯ. При закорачивании катушки ПИ получаем типичный ЗЯ - Очнеь тихо и очень сухо. Мощность не дежрит. При 150 ваттах ограничение по ходу основного динамика.Настройка изменением обьёма и массой ПИ даёт намного интереснее результат.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от prizrak

А можно в пример, привести пару динамиков который по вашему мнению являются таковыми?

Все Инфинити, Хертцы. Особенно серия СПЛ, и другие. Главное, не гнатся за низкой резонансной частотой мида. 80-120 Гц -то что надо для мида.

Добавлено через 5 минут
Все кто был на прошлом судейском семинаре на ЭММА в Краматорске, наверное помнят колонки на которых диск слышали.Так вот они с ПИ.

[Куряка]

В общем, капризное оформление. Но когда послушаешь удачно сделанное м настроеное , к ФИ и ЗЯ возвращатся не хочется. В нём есть все плюся от ЗЯ и ФИ, но есть ещё , чего нет ни у того не у другого. Бешенная энергия из маленького кубика без хрипа , пердежа и перегрузов, с хорошой структурой и глубокими низами и инфранизами.
Моя пара на 75 ГДН , по расчётам, имеет срез -3 ДБ в Диаппазоне 18-21 ГЦ , в зависимости от собранного экзепляра. Это при расчётном давлении 125 ДБ. Спокойно, без выплёвывания динамиков выдерживает 350 ВТ в номинаале музыкальной мощностиЮ, на любой музыке. Фазик , на том же динамике,с настройкой 30 Гц на клубной музыке, иногда на металике выплёвывался уже при 150 ваттах. Когда я слушаю Интро, майд ин Хэвэн, Фреди Меркури на 150 Ватном усилителе, с потолка в магазине сыпится штукатурка и вибрируют гипокартонные панели. Железобетонный пол под ногами вибрирует. Ощущение землетресения. Такое ощущение , что возносищся к небесам вместе с Фреди. Никакое выслушивание ушами не может передать той тревоги, скорби и страха, которое испытываешь, слушая эту вешь с таким сабом. До этого я никогда не понимал, что там в этих 27 минутах записано, никогда не мог дослушать до конца. Сейчас я слышу в этой музыке дыхание земли и неба, медленное, глубокое и огромное.Вздохи Земли Гдето-так. Может и приврал маленько. Остапа понесло. Но мурашки по спине и восторг с таким сабиком гарантирую.

[prizrak]

Цитата:

Сообщение от Куряка

высокочувствительный мид с хорошем панчем.

А можно в пример, привести пару динамиков который по вашему мнению являются таковыми?

[Сёма]

Цитата

Сообщение от Gt-RRRR

Хотелось бы узнать насколько эффективны пассивные излучатели (для сабов) все плюсы и минусы.

не знаю лично ничего про +/- данного оформления. Доводилось слушать машинку где было реализовано такое оформление! - Мне понравилось!!!