Настройка кроссовера

Meridian · 06.02.2011, 10:17

Даже не знаю как задать вопрос, т.к. много прочитал по кроссам и вроде все понятно, но хочется подтверждения правильности или неправильности мысли.
Вообщем, есть Альп 9855 с внутренним кроссовером. Дальше усилок PA 320.4, играющий парой каналов на фронт Helix H236 через родной пассивный кроссовер, а вторым каналом на саб Focal Polyglass SB27V1.
Фильтры в усилке отключены.
Вопросы по срезам в кроссовере ГУ:
1. Я так понимаю, что при наличии пасс. кросса на компонентах резать его кроссом ГУ не надо, а пускать в полную полосу. Или все-таки подрезать? Если да, то зачем?
Helix указывают нижнюю частотную границу компонент в 50Гц. Данных по устройству и хар-кам кросса комплекта я не нашел.
2. Вчера прогонял тестовый диск по частотам снизу. Focal первый саб, который начал издавать звуки прямо с 20Гц, хотя производитель указывает диапазон в 36-500Гц. Он гудел даже на 125Гц, при установке среза ФНЧ на 63Гц с крутизной 24Дб/окт. Это нормально или мне показалось и то гудели миды? Я правильно понимаю, что на 125Гц уровень должен был упасть на -24Дб по сравнению с 63Гц, что значит практически пропасть полностью?
3. Имеет ли смысл пользоваться крутизной среза 6,12,18 Дб/окт, если есть 24Дб/окт? Если да, то зачем?
4. Как все же правильно будет разрезать данный саб?

Все равно много слов получилось

Sergey-Xm · 06.02.2011, 10:57

Саб лучше разать и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра.Мидбас нужно сначала слушать без саба(до куда сможет сыграть на нужной тебе громкости),а потом подрезать на этой частоте.Потом подключаем саб и пробуем состыковать.Для начала попробуй частоту раздела саб-мидбас 80Гц.

Cobox · 06.02.2011, 14:24

Цитата:

Сообщение от Sergey-Xm

Саб лучше разать и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра.Мидбас нужно сначала слушать без саба(до куда сможет сыграть на нужной тебе громкости),а потом подрезать на этой частоте.Потом подключаем саб и пробуем состыковать...

А вот тут-то и получаем первыми граблями по лбу, так как состыковать его уже не получается, потому что мы тупо резали его "и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра"

Sergey-Xm · 06.02.2011, 14:31

А с етого места,пожалуста,поподробней.

Cobox · 06.02.2011, 14:43

Цитата:

Сообщение от Sergey-Xm

А с етого места,пожалуста,поподробней.

Выбрось первое предложение из своего сообщения и все будет в порядке, если не глухой.

Цитата Саб лучше разать и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра.Мидбас нужно сначала слушать без саба(до куда сможет сыграть на нужной тебе громкости),а потом подрезать на этой частоте.Потом подключаем саб и пробуем состыковать.Для начала попробуй частоту раздела саб-мидбас 80Гц.

Просто ты своей порезкой уже такую кашу и ГВЗ закинул в сабовый диапазон, что уже никогда его не состыкуешь с мидом.

Sergey-Xm · 06.02.2011, 16:58

Перечитал еще раз http://www.avtozvuk.com/az/2001/05/p78-86-6.htm
Цитирую:Сабвуфер в автомобиле требует активной фильтрации на возможно более низкой частоте фильтром возможно более высокого порядка. Головка сабвуфера установлена в автомобиле жестко на конкретном и всегда акустически неудачном месте и ни при каких условиях не должна быть локализована. Попадание на нее составляющих с частотами выше 100 – 200 Гц должно быть значительно ослаблено, а выше 200 Гц – практически исключено. Границу – на замок. Поэтому, если в других областях частотного диапазона фильтры повышенной крутизны это еще бабушка надвое сказала, то здесь, на первом рубеже частотной обороны, 3-й порядок лучше, чем 2-й, а 4-й – лучше, чем 3-й. Всегда.

Разжуйте пожалуйста,или укажите где еще можно почитать.В часности не пойму,почему резать саб с магнитолы плохо,или я не правильно Вас понял?

Meridian · 06.02.2011, 14:31

И все же можно развернутый ответ по вопросам. А то ответы есть, а понимания нет

Еще лучше какую-то практическую последовательность действий, т.е. методику.

wollik · 15.02.2011, 23:06

Цитата:

Сообщение от Cobox

А вот тут-то и получаем первыми граблями по лбу, так как состыковать его уже не получается, потому что мы тупо резали его "и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра"

Если резать и там и там, мы как минимум получаем излишний поворот фазы, а как максимум.... вообщем кучу "каки" на выходе

Цитата:

Сообщение от Куряка

Смешно.

Анекдот

Куряка · 11.02.2011, 09:44

Цитата:

Сообщение от Sergey-Xm

Саб лучше разать и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра.Мидбас нужно сначала слушать без саба(до куда сможет сыграть на нужной тебе громкости),а потом подрезать на этой частоте.Потом подключаем саб и пробуем состыковать.Для начала попробуй частоту раздела саб-мидбас 80Гц.

Смешно.

06.02.2011, 10:17	#1
Meridian Регистрация: 19.01.2010 Адрес: Donetsk Возраст: 44 Сообщений: 590 Вы сказали Спасибо: 30 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 84	Настройка кроссовера Даже не знаю как задать вопрос, т.к. много прочитал по кроссам и вроде все понятно, но хочется подтверждения правильности или неправильности мысли. Вообщем, есть Альп 9855 с внутренним кроссовером. Дальше усилок PA 320.4, играющий парой каналов на фронт Helix H236 через родной пассивный кроссовер, а вторым каналом на саб Focal Polyglass SB27V1. Фильтры в усилке отключены. Вопросы по срезам в кроссовере ГУ: 1. Я так понимаю, что при наличии пасс. кросса на компонентах резать его кроссом ГУ не надо, а пускать в полную полосу. Или все-таки подрезать? Если да, то зачем? Helix указывают нижнюю частотную границу компонент в 50Гц. Данных по устройству и хар-кам кросса комплекта я не нашел. 2. Вчера прогонял тестовый диск по частотам снизу. Focal первый саб, который начал издавать звуки прямо с 20Гц, хотя производитель указывает диапазон в 36-500Гц. Он гудел даже на 125Гц, при установке среза ФНЧ на 63Гц с крутизной 24Дб/окт. Это нормально или мне показалось и то гудели миды? Я правильно понимаю, что на 125Гц уровень должен был упасть на -24Дб по сравнению с 63Гц, что значит практически пропасть полностью? 3. Имеет ли смысл пользоваться крутизной среза 6,12,18 Дб/окт, если есть 24Дб/окт? Если да, то зачем? 4. Как все же правильно будет разрезать данный саб? Все равно много слов получилось

15.02.2011, 23:06	#8
wollik Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Киев Сообщений: 839 Вы сказали Спасибо: 72 Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях Репутация: 66	Re: Настройка кроссовера Цитата: Сообщение от Cobox А вот тут-то и получаем первыми граблями по лбу, так как состыковать его уже не получается, потому что мы тупо резали его "и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра" Если резать и там и там, мы как минимум получаем излишний поворот фазы, а как максимум.... вообщем кучу "каки" на выходе Цитата: Сообщение от Куряка Смешно. Анекдот Последний раз редактировалось wollik; 15.02.2011 в 23:11.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
настройка cda9812rb	neovaldemar	Бюджетный автозвук и песочница.	5	13.01.2014 18:15
Настройка системы	vladm5	Практика по SQ	23	17.09.2011 21:02
Настройка фазика	alck	Практика по SQ	1	25.05.2011 21:31
настройка системы	bombila	Практика по SQ	11	05.04.2011 19:31
Настройка Зв.сцены	AlexZV	Практика по SQ	1	19.10.2010 18:33

06.02.2011, 10:57	#2
Sergey-Xm Регистрация: 13.01.2011 Адрес: Хмельницкий Возраст: 51 Сообщений: 142 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях Репутация: 28	Саб лучше разать и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра.Мидбас нужно сначала слушать без саба(до куда сможет сыграть на нужной тебе громкости),а потом подрезать на этой частоте.Потом подключаем саб и пробуем состыковать.Для начала попробуй частоту раздела саб-мидбас 80Гц.

06.02.2011, 14:24	#3
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Цитата: Сообщение от Sergey-Xm Саб лучше разать и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра.Мидбас нужно сначала слушать без саба(до куда сможет сыграть на нужной тебе громкости),а потом подрезать на этой частоте.Потом подключаем саб и пробуем состыковать... А вот тут-то и получаем первыми граблями по лбу, так как состыковать его уже не получается, потому что мы тупо резали его "и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра"

06.02.2011, 14:31	#4
Sergey-Xm Регистрация: 13.01.2011 Адрес: Хмельницкий Возраст: 51 Сообщений: 142 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях Репутация: 28	А с етого места,пожалуста,поподробней.

06.02.2011, 14:43	#5
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Цитата: Сообщение от Sergey-Xm А с етого места,пожалуста,поподробней. Выбрось первое предложение из своего сообщения и все будет в порядке, если не глухой. Цитата Саб лучше разать и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра.Мидбас нужно сначала слушать без саба(до куда сможет сыграть на нужной тебе громкости),а потом подрезать на этой частоте.Потом подключаем саб и пробуем состыковать.Для начала попробуй частоту раздела саб-мидбас 80Гц. Просто ты своей порезкой уже такую кашу и ГВЗ закинул в сабовый диапазон, что уже никогда его не состыкуешь с мидом.

06.02.2011, 16:58	#6
Sergey-Xm Регистрация: 13.01.2011 Адрес: Хмельницкий Возраст: 51 Сообщений: 142 Вы сказали Спасибо: 5 Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях Репутация: 28	Перечитал еще раз http://www.avtozvuk.com/az/2001/05/p78-86-6.htm Цитирую:Сабвуфер в автомобиле требует активной фильтрации на возможно более низкой частоте фильтром возможно более высокого порядка. Головка сабвуфера установлена в автомобиле жестко на конкретном и всегда акустически неудачном месте и ни при каких условиях не должна быть локализована. Попадание на нее составляющих с частотами выше 100 – 200 Гц должно быть значительно ослаблено, а выше 200 Гц – практически исключено. Границу – на замок. Поэтому, если в других областях частотного диапазона фильтры повышенной крутизны это еще бабушка надвое сказала, то здесь, на первом рубеже частотной обороны, 3-й порядок лучше, чем 2-й, а 4-й – лучше, чем 3-й. Всегда. Разжуйте пожалуйста,или укажите где еще можно почитать.В часности не пойму,почему резать саб с магнитолы плохо,или я не правильно Вас понял?

11.02.2011, 09:44	#9
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 62 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Цитата: Сообщение от Sergey-Xm Саб лучше разать и на магнитоле,и на усилителе,причем максимальным порядком фильтра.Мидбас нужно сначала слушать без саба(до куда сможет сыграть на нужной тебе громкости),а потом подрезать на этой частоте.Потом подключаем саб и пробуем состыковать.Для начала попробуй частоту раздела саб-мидбас 80Гц. Смешно.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)