Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2015, 10:10   #1
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 47
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Вчора була спроба настройки затримок з допомогою спектралабу і мікрофона. Зразу забіжу на перед - остаточно налаштувати не вдалось ВЧ з НЧ бо сіла батерейка в ноуті,та й пізно вже було.
По звуку перші враження саб і мідбас суперово зігрались, появилась глибина сцени, розміри і фокуси образів... но на вч непонятно ше все, верхні частоти відстрілюються в сторони...
Нижче викладаю картинку з реальними відстанями до акустичних центрів і червоною ручкою записані значення процесора. В кого які думки стосовно того що лінійка в даному випадку не "рулила" ?


Последний раз редактировалось Володимир; 11.07.2015 в 10:12.
Володимир вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 11:29   #2
omel
Старейшина
 
Аватар для omel
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Сообщений: 678
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 72 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 176
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
В кого які думки
"хрень полная. (С) Olddad"

что за цифры 28 и 38 ???
расстояния между пищами и мидами?
omel вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 11:39   #3
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 47
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от omel Посмотреть сообщение
что за цифры 28 и 38 ???
расстояния между пищами и мидами?
Різниця відстаней шо непонятно?
Володимир вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 18:58   #4
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: minimal

Володимир, на мой взгляд хрень полная.
"Тренируйся на кошках.." (с) х/ф "Операция Ы"
nik_on_off вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 11:10   #5
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 37
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: minimal

Бачу ти скрутив саб затримку по максимум як і міди... Образи і їх об'єм не змінились?
Будемо все робити спочатку для максимальної точності базової настройки системи
garmas вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 11:21   #6
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 47
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Нє я нічо не скрутив,я просто перерахував прийнявши ближній динамік за нуль.
Ось які значення на проці ВЧ ліва-349,6 ВЧ права - 397,9 НЧ лівий - 416,3 НЧ правий - 455,4 Саб - 501,4

Последний раз редактировалось Володимир; 11.07.2015 в 11:23.
Володимир вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 12:01   #7
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

спроба настройки затримок з допомогою спектралабу і мікрофона - это по методе совы ?
Артёмыч вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 12:10   #8
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Фазировка динамиков какая?
Из того что видно сразу - перелет с задержками. Мид/вч раза в два перебор, лево/право сантиметров 5 приблизительно.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 12:31   #9
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 47
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

фази в нормал.
От і я сумніваюсь, бо всі гуру твердять що від лінійки має різнитись не особо

Последний раз редактировалось Володимир; 11.07.2015 в 12:35.
Володимир вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 12:36   #10
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
фази в нормал.
От і я сумніваюсь, бо всі гуру твердять що від лінійки має різнитись не особо
от личнейки бывает ощутимая разница, оч много таких примеров на магнитоле было.
Артёмыч вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 12:43   #11
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Артёмыч Посмотреть сообщение
от личнейки бывает ощутимая разница, оч много таких примеров на магнитоле было.
Ты ведь не слышал результат, который сильно от "линейки" отличается? На заборе можно писать всё что угодно, но физику обмануть ещё никому не удавалось.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 12:52   #12
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Ты ведь не слышал результат, который сильно от "линейки" отличается? На заборе можно писать всё что угодно, но физику обмануть ещё никому не удавалось.
Дык вроде уже 100500 раз было сказано, что линейка линейкой, но от циферок в гу (будь это расстояние задержки, или время) расхождения могут быть !
Артёмыч вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 12:41   #13
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 37
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: minimal

Саб протифаза. Все решта у фазі...часу не стало і батарейок на желізі для точності
Навіть при такій не точні настройці– сцена досить рівною вийшла... ЦО на капоті правильного розміру
garmas вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 13:10   #14
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Расхождения в линейке связаны с разной инертностью подвижки и формой диффузора динамиков. Но 30 см задержки вч это слишком много, это уже не мид должен быть, а 8-10" саб.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 15:03   #15
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Похоже мне прийдется объяснить мои слова. Я покажу то, чего невидно при измерении спектролабом. Вот иллюстрация сегодняшней Володиной настройки мид/вч. Сверху сигнал от вч, снизу от мида. В реальной жизни они конечно так красиво не выглядят, но суть от этого не меняется.
И заодно вопрос : динамики сфазированы или нет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sin.jpg
Просмотров: 886
Размер:	252.4 Кб
ID:	54165  
Arrt вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 21:27   #16
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Похоже мне прийдется объяснить мои слова. Я покажу то, чего невидно при измерении спектролабом. Вот иллюстрация сегодняшней Володиной настройки мид/вч. Сверху сигнал от вч, снизу от мида. В реальной жизни они конечно так красиво не выглядят, но суть от этого не меняется.
И заодно вопрос : динамики сфазированы или нет?
Я понял о чём Вы. Те не менее, по технологии совы (гармин) иногда фазы дабы добиться в линейку (там то ошибки не может быть) расстояние иногда оч.отличаются от линейки. Ответ на Ваш вопрос, -нет.

По методе видно что сигнал перезадержен, ну тобишь мы не попали в период, и поэтому как на картинке там исключается эта проблема на корню.

Последний раз редактировалось Артёмыч; 11.07.2015 в 21:38.
Артёмыч вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 22:49   #17
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 57
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Артёмыч Посмотреть сообщение
Я понял о чём Вы. Те не менее, по технологии совы (гармин) иногда фазы дабы добиться в линейку (там то ошибки не может быть) расстояние иногда оч.отличаются от линейки. Ответ на Ваш вопрос, -нет.

По методе видно что сигнал перезадержен, ну тобишь мы не попали в период, и поэтому как на картинке там исключается эта проблема на корню.
Ответ- .ДА! Потому что понятие фазы относится к непрерывному периодическому сигналу. Это значит что ни с каким началом сигнала фаза не оперирует, а тольк о с началом периода. Именно поэтому значение фазы всегда в диапазоне от 0 до 360 градусов, и бОльшие значения присутствуют только в промежуточных вычислениях. На графике изменения фазы от частоты сдвиги что на 1 период что на 10 периодов будут выглядеть ОДИНАКОВО.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 12.07.2015, 22:39   #18
Артёмыч
Старейшина
 
Аватар для Артёмыч
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Харьков
Возраст: 34
Сообщений: 449
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 144
Отправить сообщение для Артёмыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Артёмыч с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
На графике изменения фазы от частоты сдвиги что на 1 период что на 10 периодов будут выглядеть ОДИНАКОВО.
Ну вот ... приехали, наверно я что-то упустил. То, есть по вашему, имея два динамик берем сч и вч, у них будет вариантов "синфазной работы" очень много ? а по мне будет всего 1 вариант, когда не 1 не 2 и не 10 переиодов мы будем перепрыгивать. И ВИДНО будет, когда на 3 когда на 10 периодов у нас фаза будет перепрыгивать, а видно это просто, у нас есть эталонный график, а другой любой должен с ним совпадать, в противном случае сигнал будет или на опережение (нашего эталона) либо наоборот, зависит от того, сколько периодов мы перескочим. Именно поэтому в одном варианте мы получаем пилу, (хотя работа может быть и синфазной, но тем не менее один канал будет опережать другой на несколько периодов). или можем иметь прямую фчх, эталонную, которая должна быть на вид как под "влиянием" фильтра его порядка и типа.

А по вашему графику , если сверху вч снизу сч, сч играет на опережение, и синфазная работа у них только через несколько периодов, но какой нам смысл от такой "синфазности" когда барабан становится ведром....

Последний раз редактировалось Артёмыч; 12.07.2015 в 22:40.
Артёмыч вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 18:57   #19
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 47
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Ну я в графіках ніфіга взагалі не розуміюсь, тому якшо не важко намалюй ше графік як правильно має бути.
ВЧ і НЧ не все однозначно, але рельно сцена стала глибшою і дальшою в порівнянні як з настройками по методу Атрема.
Володимир вне форума   Вверх
Старый 11.07.2015, 19:41   #20
Володимир
Старейшина
 
Аватар для Володимир
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: г. Золочев, Львовская обл.
Возраст: 47
Сообщений: 2,807
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: 373
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Володимир с помощью Skype™
По умолчанию Re: minimal

Може ми і попали в фазу, тільки період не той?
Володимир вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©