Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Автомагнитолы и автомультимедия (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Clarion модели HX-D10 (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=10822)

SkyMan 18.04.2011 21:02
Clarion модели HX-D10
 
Продам или обменяю на хорошую аккустику мультибит Clarion HX D10 Limited,аппарат в хорошем состоянии,диски читает нормально,но радио,че то ничего не берет,может че не то нажал х.з. аппарат не мой,но продажей занимаюсь я.В комплекте магнитола,рамка и коробка под морду.(на фото он с пультом,но пульт я продаю отдельно) вот что про него вычитал из одной статьи:
Clarion модели HX-D10, аппарат с уникальным 24-разрядным ЦАПом и 128-кратной передискретизацией, в результате чего достигается удивительно нежная и точная проработка верхов при рельефном и мощном басе.
цена 229у.е.+ небольшой торг,поедет куда угодно.о95-577-три,шесть,четыре,4.
http://s47.radikal.ru/i115/1104/09/9c0f83a9489bt.jpg
http://s011.radikal.ru/i315/1104/17/522844341836t.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1104/9f/12fc1964aee6t.jpg
http://s001.radikal.ru/i195/1104/b1/da9f72909e51t.jpg

SkyMan 20.04.2011 22:49
Re: Clarion модели HX-D10
 
еще интересен обмен на пионер 88-ой!

Gt-RRRR 20.04.2011 22:54
Re: Clarion модели HX-D10
 
А сколько за пульт? В ЛС плиз.

SkyMan 21.04.2011 08:12
Re: Clarion модели HX-D10
 
пульт уже продан

Olddad 21.04.2011 13:47
Re: Clarion модели HX-D10
 
1. Мультибитником эта Клара отродясь не была.
2. Серийный номер скажите. На наклейке сверху он должен быть.

SkyMan 21.04.2011 15:20
Re: Clarion модели HX-D10
 
не сверху,а оказался снизу 0001832

John 21.04.2011 15:23
Re: Clarion модели HX-D10
 
Цитата:
Сообщение от olddad (Сообщение 119118)
1. Мультибитником эта Клара отродясь не была.
2. Серийный номер скажите. На наклейке сверху он должен быть.
Вот тут с Вами пожалуй не соглашусь, у этих аппаратов стояли ЦАПы ASAHI KASEI модели AK4380, а они какраз 24ёх битные.

SkyMan 21.04.2011 15:29
Re: Clarion модели HX-D10
 
Цитата:
Сообщение от John (Сообщение 119135)
ЦАПы ASAHI KASEI модели AK4380
совершенно верно!именно он тут и стоит http://www.chipfind.ru/datasheet/akm/ak4380vt.htm

Olddad 21.04.2011 15:35
Re: Clarion модели HX-D10
 
Не стоит путать Дельта-сигму с мультибитом.
А номер - из правильной партии.

SkyMan 21.04.2011 15:39
Re: Clarion модели HX-D10
 
Цитата:
Сообщение от olddad (Сообщение 119142)
А номер - из правильной партии.
а что это значит?

Olddad 21.04.2011 15:42
Re: Clarion модели HX-D10
 
Цитата:
Сообщение от SkyMan (Сообщение 119144)
а что это значит?
Это значит, что в первой партии было выпущено всего 2000 экземпляров.
А потом ...... неважно кому.... замандюрилось нажиться и были подняты из архива доки и выпущена партия дополнительно... Но.... :) Сами понимаете, повторить не удалось.
У меня была с номером 1777 :)

SkyMan 21.04.2011 15:43
Re: Clarion модели HX-D10
 
Значит жирненькая балалайка ))

Olddad 21.04.2011 15:45
Re: Clarion модели HX-D10
 
Цитата:
Сообщение от SkyMan (Сообщение 119148)
Значит жирненькая балалайка ))
Если все в порядке с лазером - очень удачная модель. Из однобитных, конечно.

SkyMan 21.04.2011 15:46
Re: Clarion модели HX-D10
 
вроде лазер в порядке,кстати если че то могу снять видео как клара читает обычные сд р ки.

Arrt 21.04.2011 16:00
Re: Clarion модели HX-D10
 
Цитата:
Сообщение от John (Сообщение 119135)
Вот тут с Вами пожалуй не соглашусь, у этих аппаратов стояли ЦАПы ASAHI KASEI модели AK4380, а они какраз 24ёх битные.
24 бита - это преобразуемый формат, к слову "мультибит" никакого отношения не имеет. И однобитные и дельта-сигма и мультибитные могут быть 14,16,18,20,24 бита. Раз уж вам лень искать инфу и разбираться напишу прямо тут.

Итак, есть три основных вида ЦАПов:
1) Мультибитные или R2R
2) Однобитные
3) Дельта-сигма

Однобитные ЦАПы и дельта-сигма по сути одно и то же, оба обрабатываю числовое значение амплитуды последовательно (побитно), поэтому их и называют однобитными. Разница в самом преобразовании между старыми однобитниками и дельта-сигмой заключается в том, что однобитник набирает значение амплитуды от нуля, а дельта-сигма - от предыдущего значения амплитуды. Основное преимущество - низкая себестоимость, основной недостаток - плохая повторяемость (точность) амплитуд НЧ сигнала.
Мультибитные ЦАПы обрабатывают числовое значение параллельно, т.е. все биты (не важно 16 или 24) устанавливаются одновременно на матрицу резисторов (R2R) на которой уже токовый эквивалент значений бит амплитуды суммируется. Соответственно у мультибита точность, а главное повторяемость амплитуды сигнала существенно выше, но из-за необходимости набрать резистивную матрицу из ОДИНАКОВЫХ резисторов с точностью в десятые доли процента, стоимость ощутимо больше.

SkyMan 21.04.2011 16:05
Re: Clarion модели HX-D10
 
значит не мультибит! сорри,ошибочка вышла,блин,немогу в первом посте изменить.

John 21.04.2011 16:14
Re: Clarion модели HX-D10
 
Цитата:
Сообщение от Arrt (Сообщение 119153)
24 бита - это преобразуемый формат, к слову "мультибит" никакого отношения не имеет. И однобитные и дельта-сигма и мультибитные могут быть 14,16,18,20,24 бита. Раз уж вам лень искать инфу и разбираться напишу прямо тут.

Итак, есть три основных вида ЦАПов:
1) Мультибитные или R2R
2) Однобитные
3) Дельта-сигма

Однобитные ЦАПы и дельта-сигма по сути одно и то же, оба обрабатываю числовое значение амплитуды последовательно (побитно), поэтому их и называют однобитными. Разница в самом преобразовании между старыми однобитниками и дельта-сигмой заключается в том, что однобитник набирает значение амплитуды от нуля, а дельта-сигма - от предыдущего значения амплитуды. Основное преимущество - низкая себестоимость, основной недостаток - плохая повторяемость (точность) амплитуд НЧ сигнала.
Мультибитные ЦАПы обрабатывают числовое значение параллельно, т.е. все биты (не важно 16 или 24) устанавливаются одновременно на матрицу резисторов (R2R) на которой уже токовый эквивалент значений бит амплитуды суммируется. Соответственно у мультибита точность, а главное повторяемость амплитуды сигнала существенно выше, но из-за необходимости набрать резистивную матрицу из ОДИНАКОВЫХ резисторов с точностью в десятые доли процента, стоимость ощутимо больше.
Ща покурю даташит. :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от John (Сообщение 119156)
Ща покурю даташит.
Таки да, однобитный дельта-сига

SkyMan 21.04.2011 17:04
Re: Clarion модели HX-D10
 
кстати еще возможе обмен на Минимойку Karcher

Каток 21.04.2011 20:27
Re: Clarion модели HX-D10
 
Цитата:
Сообщение от John (Сообщение 119135)
.... , у этих аппаратов стояли ЦАПы ASAHI KASEI модели AK4380, а они какраз 24ёх битные.
О! не знал....
Так что ж это выходит, братцы?! У 33-его Дживиса, и даже у 44/55/77 ЦАПы получше стоят?


АК4380 (Clarion)
Sampling rates - 8 to 96kHz
THD+N = 88dB
Dynamic range 100dB
Полностью интегрированные в чип LPF

АК4385 (JVC)
Sampling rates - 8 to 192kHz
THD+N = 94dB
Dynamic range 108dB
Выходы балансные по напряжению, и LPF на внешних ОУ
Гы... Для Живисов не всё потеряно..... :ok:

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Arrt (Сообщение 119153)
24 бита - это преобразуемый формат, к слову "мультибит" никакого отношения не имеет. И однобитные и дельта-сигма и мультибитные могут быть 14,16,18,20,24 бита. Раз уж вам лень искать инфу и разбираться напишу прямо тут.

Итак, есть три основных вида ЦАПов:
1) Мультибитные или R2R
2) Однобитные
3) Дельта-сигма
....
Только хочется добавить, что ЦАПы на R2R в чистом виде давно не выпускаются, а в "аудиофильской" разрядности - 24 бита - кажысь, и не выпускались никогда.
Все современные мультибиты - гибридники.
Аудиофильская "икона" BB PCM1794 - который "правильный" мультибит, на самом деле тоже гибридник. R2R в нем работает вместе с пятиуровневой дельта-сигмой и обрабатывает только часть 16- или 24-разрядного слова:
"..... выполнен по технологии Advanced Segment (когда старшие и младшие биты обрабатываются по разным технологиям), имеет встроенный цифровой фильтр со средствами подавления джиттера, обладает мощным токовым выходом с балансной архитектурой.
Вкратце принцип работы Advanced Segment таков: входной сигнал разделяется на старшие 18 бит, которые обрабатываются по 1-битному алгоритму на пятиуровневом сигма/дельта-модуляторе 3-го порядка, и младшие 6 бит (все аудиофильские нюансы и «вкусности» звучания), обрабатываемые на ICOB декодере.
http://s011.radikal.ru/i315/1104/e6/a142d84ba8d9.gif
Суммируясь, цифровой поток образует 66-разрядный код, который обрабатывается по средневзвешенному значению (Data-Weighted Averaging) для снижения шумов преобразования и преобразуется в дифференциальный аналоговый сигнал токовой сегментной секцией."

Асахи Касеевские дельта-сигмы - тоже не чистые сигмы, там какой-то гибрид. В даташитах на эти ЦАПы они пишут:
Цитата:
... Using AKM's multi bit architecture for its modulator the AK4380 delivers a wide dynamic range while preserving linearity for improved THD+N performance.
"Использование АКМ'овской (то есть какой-то своей фирменной, возможно патентованной) мультибитной архитектуры в модуляторе АК4380 обеспечивает широкий динамический диапазон .... " и так далее.


Как именно устроен гибрид от АК - я еще не раскопал, но то что он немного сложнее "классической" дельта-сигмы, это точно.

P.S. Токо щасс сообразил, что это тема о продаже! Топик-стартеру - сорре!, модератор может почистить что сочтёт тут лишним.
В такой просак попадают только те, кто читает не всё вподряд, а только "по-диагонали", выбирая интересненькое для себя.
Больше не буду!

Aleks 27.04.2011 12:50
Re: Clarion модели HX-D10
 
http://forum.audiodo.ru/lofiversion/...hp?t28951.html Серийный номер миф или реальность


Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©