Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бытовая техника (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Синусоиды и газовый котел (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=31559)

sharkov 12.01.2015 12:19

Синусоиды и газовый котел
 
Добрый день!
Прошу консультации в этом вопросе, т.к. уже голова от этого гудит

Значит есть
- газовый котел Immergas Eolo Mini 24 3 E,
http://ek.ua/IMMERGAS-MINI-EOLO-24-3-E.htm
- генератор инверторный Электроприбор БЭГ-3100И
http://enpartner.ru/index.php/magazi...tmpl=component
- компьютерный ИБП Mustek PowerMust 600 USB
http://market.yandex.ua/model.xml?mo...g&track=mdlttl

При работе от генератора котел довольно таки громко гудит (могу ошибаться, может трасформатор),
страшно за котел, но приходится включать, т.к. в доме быстро становится холодно
достал ИБП, но при работе от него гудит так же как от генератора

Слышал, что некоторые котлы не запускаются от компьютерного ИБП, мой запустился, но гул не оставляет равнодушным

Вопросы:
- апроксимированая синусоида (выдаваемая ИБП) вредна ли для оборудования котла?
- какую синусоиду выдает генератор не знаю, опасно ли включать от него котел?

Заранее благодарен за советы

максимус 12.01.2015 13:33

Re: Синусоиды и газовый котел
 
Проверь наличие фазы на выходе из прибора к которому ты подключаешь котел .
Должна быть одна четкая фаза на другом проводе должен быть полный ноль .
Проверка обычным индикатором .
У меня инвертор с бесперебойником Так у него на выходе две розетки одна под котел 220 вольт
С указанием 220 фаза плюс фаза минус ,другая розетка обычная вставляй вилку как хочешь но котел от нее не включается срабатывает защита.

Сам котел не сгорит а вот управление котлом легко, но сделай переноску что бы определить источник шума ,отнести бесперебойник подальше или накройте его чем то a главное проверь ту самую синусоиду!синусоиду

sharkov 12.01.2015 13:41

Re: Синусоиды и газовый котел
 
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 314603)
Проверь наличие фазы на выходе из прибора к которому ты подключаешь котел .
Должна быть одна четкая фаза на другом проводе должен быть полный ноль .
Проверка обычным индикатором .
У меня инвертор с бесперебойником Так у него на выходе две розетки одна под котел 220 вольт
С указанием 220 фаза плюс фаза минус ,другая розетка обычная вставляй вилку как хочешь но котел от нее не включается срабатывает защита.

На генераторе оба контакта светились как фаза, после его заземления (генератора) фаза светится, ноль нет (сегодня еще раз запущу, что бы проверить точно)
а вот от ИБП фаза светится хорошо, а ноль тоже светится еле-еле
Проверял двумя индикаторами

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 314603)
Сам котел не сгорит а вот управление котлом легко, но сделай переноску что бы определить источник шума ,отнести бесперебойник подальше или накройте его чем то a главное проверь ту самую синусоиду!синусоиду

на прошлом котле менял плату управления, так знаю что это удовольствие недешевое
гудит однозначно котел - или блок на плате или насос (точно внизу котла), для более точного ответа нужно вскрывать, а он опечатан
осцилографа нет, но в описании моего ИБП точно не правильная синусоида

максимус 12.01.2015 14:08

Re: Синусоиды и газовый котел
 
Вот этот ноль который чуть светится и есть проблема.
Просто попробуй подключить бесперебойник к обычной автомобильному аккумулятору на время
и тогда все должно стать на свои места !
увидишь или есть шум и все такое ?

Добавлено через 1 минуту
Вот этот ноль который чуть светится и есть проблема.
Просто попробуй подключить бесперебойник к обычной автомобильному аккумулятору на время
и тогда все должно стать на свои места !
увидишь или есть шум и все такое ?
ноль можно взять из соседней розетки только я тебе этого не говорил только не перепутай ОК !!!!!!!!
берешь розетку на один провод фазу на другой чистый ноль с розетки еще раз пишу не перепутай и отмаркируй саму розетку и вилку от котла что бы не было возможности перепутать в будущем !!!!!!!!!!

sharkov 12.01.2015 17:43

Re: Синусоиды и газовый котел
 
Проверил еще раз, да на розетке после ИБП фаза светится сильно, ноль чуть-чуть
на ИБП я сразу поставил автомобильный аккумулятор на 90 (токи зарядки в ИБП слабелькие, может не зарядить после разряда)

максимус 12.01.2015 18:01

Re: Синусоиды и газовый котел
 
Ты не слышишь меня возми фазу с бесперебойника (ну та что ярко светится )а ноль с розетки (ноль он и в африке ноль ) только не перепутай на розетки сети .
и будет тебе синусоида .
п.С Да на аккумулятор нужна нормальная зарядка у меня 100 а.ч хватает на 7-10 часов если не включать еще освещение .
Про аккумулятор я тебе гооврил что бы просто проверить есть ли шум с котла при питании бесперебойника от сети и как при работе от аккумулятора .
пРи работе от баттареи фазы не меняются то есть будет чисто фаза и ноль (то есть ноль не будет светится совсем ....

Mits 12.01.2015 18:07

Re: Синусоиды и газовый котел
 
sharkov,

возможно тоже в тему- газовый котел( корея- турбо), от "бензинового генератора"-все нормально работает и запускается и не гудит ничего-,но работает и все освещение(лампочек 4-5,телевизор, комп ит.д- т.е есть активная нагрузка) ...а вот попробовал чисто на котел -акум 75+ инвертор с модифиц.синусоидой- то котел запустился-но гудел насос очень не хорошо и все так как то с шумами- но все работало и поджиг и горение.-получается работа насоса и эл.двигателя турбины- они являются реактивной нагрузкой -особенно нехорошо на старте- вобщем я возвратил инвертор и буду брать с чистой синусоидой......ноооо! -спец которому я обратился порекомендовал для "сглаживания" и соответственно для уменьшения или вообще уберется гудения - параллельно к насосу (котлу)подключить лампочку накаливания 25Вт ...Попробуй такой вариант- может что получится - я еще не пробовал-так как инвертор возвратил...но вот работа с генератором и с лампочками в доме - получилось тоже +активная нагрузка- ....возможно как вариант

newatech 12.01.2015 18:41

Re: Синусоиды и газовый котел
 
sharkov, попробуйте перевернуть вилку, что-бы фаза и ноль поменялись местами.

sharkov 12.01.2015 18:45

Re: Синусоиды и газовый котел
 
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 314629)
Ты не слышишь меня возми фазу с бесперебойника (ну та что ярко светится )а ноль с розетки (ноль он и в африке ноль ) только не перепутай на розетки сети .
и будет тебе синусоида .
п.С Да на аккумулятор нужна нормальная зарядка у меня 100 а.ч хватает на 7-10 часов если не включать еще освещение .
Про аккумулятор я тебе гооврил что бы просто проверить есть ли шум с котла при питании бесперебойника от сети и как при работе от аккумулятора .
пРи работе от баттареи фазы не меняются то есть будет чисто фаза и ноль (то есть ноль не будет светится совсем ....

с землей из другой розетки быстро не получается
вот снял работу ИБП, не знаю, так должно быть??
https://www.youtube.com/watch?v=BgFgWmE6hWk

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Mits (Сообщение 314631)
sharkov,

возможно тоже в тему- газовый котел( корея- турбо), от "бензинового генератора"-все нормально работает и запускается и не гудит ничего-,но работает и все освещение(лампочек 4-5,телевизор, комп ит.д- т.е есть активная нагрузка) ...а вот попробовал чисто на котел -акум 75+ инвертор с модифиц.синусоидой- то котел запустился-но гудел насос очень не хорошо и все так как то с шумами- но все работало и поджиг и горение.-получается работа насоса и эл.двигателя турбины- они являются реактивной нагрузкой -особенно нехорошо на старте- вобщем я возвратил инвертор и буду брать с чистой синусоидой......ноооо! -спец которому я обратился порекомендовал для "сглаживания" и соответственно для уменьшения или вообще уберется гудения - параллельно к насосу (котлу)подключить лампочку накаливания 25Вт ...Попробуй такой вариант- может что получится - я еще не пробовал-так как инвертор возвратил...но вот работа с генератором и с лампочками в доме - получилось тоже +активная нагрузка- ....возможно как вариант

когда запускаю генератор то работает весь дом - лампочки, телевизор, зарядки на телефоны ну и естественно котел

Добавлено через 5 минут
вот видео гула котла
https://www.youtube.com/watch?v=7mBm...ature=youtu.be

Добавлено через 15 минут
можно ли с этим оставлять котел??
1. можно, все работает в пределах нормы (очень сомневаюсь)
2. можно, но есть слабая вероятность попасть на ремонт платы управления/насоса
3. нельзя, 100% попасть на ремонт платы управления/насоса, только ставить специальный ИБП для котла с правильной синусоидой (легко сказать, но прийдется выложить далеко не 100грн)

Mits 12.01.2015 19:03

Re: Синусоиды и газовый котел
 
ответ№ 3

sharkov 13.01.2015 10:19

Re: Синусоиды и газовый котел
 
Цитата:

Сообщение от Mits (Сообщение 314643)
ответ№ 3

не получилось отделаться малой кровью...

audiofan2013 13.01.2015 11:05

Re: Синусоиды и газовый котел
 
Компьютерные бесперебойники категорически нельзя использовать для аналоговых устройств, в данном случае это насос котла!!!!
Причина - на компьютерном бесперебойнике дискретная синусоида, а у спец бесперебойников - синусоида ровная.
Следствие - выход из строя насоса, для котлов есть специальные инверторы, подключаемые через любой 12В аккумулятор, в т.ч. и автомобильный.
Поставил себе на котел "Инвертор Энергия ПН-500Н"+авто аккум Westa 100Ач, хватает на 8-9 часов. работы котла.

максимус 13.01.2015 16:37

Re: Синусоиды и газовый котел
 
ИБП ФОРТ серии FX эффективно применять для аварийного питания различного рода аппаратуры, критичной к форме питающего напряжения (синусоида). К примеру, это могут быть газовые котлы (имеют в своем составе двигатели), которые плохо работают (могут выйти из строя) от несинусоидального напряжения, поэтому для питания подобного рода аппаратуры эти устройства подходят больше, чем обычные системы бесперебойного питания. Большинство бытовых приборов (за исключением приборов с импульсными источниками питания, таких, как телевизоры, компьютеры) лучше работают, когда на вход подается напряжение синусоидальной формы. Приборы, имеющие в своем составе сетевой трансформатор тоже лучше запитывать синусоидальным напряжением, т.к. если они питаются напряжением формы меандра, очень высока вероятность выхода трансформаторов из строя.
Подробнее на Leoton.Ua: http://www.leoton.ua/ups-fort-gx1t.php


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©