Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі. (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18835)

Рост ® 17.08.2012 23:06

Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Почну здалека. Ну, як завжди, читай підпис :)

Отже. Звичайно, можна багато говорити про джерела звуку, про підсилювачі, динаміки, твік апаратури... О, а про благодатну тему співаючих кабелів взагалі мовчу :) Але все рівно найпроблемнішим в автомобілі є виготовлення правильного акустичного оформлення динаміків. Ви можете замовити ексклюзивний ЦАП, ви можете поставити самий-самий підсилювач, затвікавши його до невпізнання, без цього всього хорошого звуку, очевидно, не буде. Але якщо динаміки без спотворень, правильно електричні коливання в звук не перетворять, толку від цього мало.
Проблема в акустичному оформленні, а в першу чергу - резонансах, тобто передачі вібрації від динаміка туди, де він прикручений. Прикрутили його до дверей - от уже двері разом з ним вібрують. Міцно прикрутили? Прекрасно! Вібрація ще краще передається! (Про вібрацію від пульсації тиску поки не будемо, на разі мова про суто механічну складову, найголовнішу).
І що робити? Можна лізти в гору, тобто зміцнювати, зміцнювати, зміцнювати... Як завжди тупіковий шлях, з мармуру двері все рівно не зробиш, хоча старійшини справедливо пригадають мені зараз, що історія пам'ятає про бетонні підсидільники :meowth:
Але можна гору обійти, тобто динаміки взагалі не прикручувати. Ну, раз причина в передачі вібрації на акустичне оформлення саме в цьому, то треба рубати з плеча, тобто ліквідовувати причину, а не намагатися боротися з наслідками. Ви ж знаєте мої методи :)
Тому доведеться зануритись в глибини дзен-буддизму і, набравшись терпіння, помедитувати над образом сферичн... в смислі, образом динаміка, що не торкається акустичного оформлення. Це повністю в стилі дзену, медитація над беззмістовним, щоб поламати собі розум.
Ом! ... Ом! ... Йом...! Медитація дає результат. Ніхто ж не говорив, що динамік має зависнути в повітрі без опори! Він просто не має торкатися акустичного оформлення. То чому б його не підчепити та й за центр мас, а до акустичного оформлення, та й через гнучку прокладочку?
ОмПомПоРом! Я Будда! :meowth: Це повна акустична Нірвана!
Десерт я залишу на власне смакування. Ну, в смислі, придумати, як це реалізувати - це ж так захопливо! :)

ПС. Я не придумав цієї ідеї, просто застосував до автозвуку.

ПС2. Все сказане ні разу не жарт. Уже другий рік, як не жарт. І воно має серйозне продовження, але щоб мене ненароком не забрали на Кульпарків (це наша лікарня певного профілю), замовкаю...

ПС3. До речі, мерседес - ага-ага :yes3:

Cobox 17.08.2012 23:24

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Рост ®, если ты так сделаешь:
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 206609)
То чому б його не підчепити та й за центр мас, а до акустичного оформлення, та й через гнучку прокладочку?

потому что у тебя в таком случае получится "коаксиал" с двумя излучающими диффузорами:
1) непосредственно диффузор динамика
2) "гнучка прокладочка", которая будет в этом случае работать как пассивный излучатель, выполняя роль второго диффузора и гнать в звук туже гадость от которой ты хочешь уйти таким буддистским способом крепления.
Так что, о Великий Львивський Будда, :notworthy: Спускайся к нам на землю или прекращай там курить тяжелые наркотики :drag:
А если ты можешь закрепить динамик так что бы "гнучка прокладочка" не излучала звуковых волн, то напрашивается естественный вопрос:"А нафига та прокладочка? Или зачем козе баян?" :D

Рост ® 17.08.2012 23:32

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Cobox, та я ж не настаіваю. Нам, просвітльонним, по барабану :)

ПС. Тільки ти помиляєшся. Це не ідея, це уже реалізовано, і не раз. Але я не настаіваю :)

Cobox 17.08.2012 23:36

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 206615)
ПС. Тільки ти помиляєшся. Це не ідея, це уже реалізовано, і не раз. Але я не настаіваю

Реализовано как здесь?

Скрытый текст

Коаксиальные излучатели тоже давно реализованы :nasmeshka:

Рост ® 17.08.2012 23:41

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 206616)
Реализовано как здесь?

Нні, дещо в іншому аспекті :)

Ром, кажу одразу, теорії, яка б пояснила все "від і до" цього явища немає. Є припущення.
Тому теоретизувати тут не буду - як розумієш, нема про що. Ну, раз теорії явища нема :) В реальності відбувається самокомпенсація усієї гидоти, і настає нірвана :)

ПС. А я правий був, коли всього до кінця не розказав! Точно б на Кульпаркові поселився :)

Olddad 17.08.2012 23:45

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 206617)
ПС. А я правий був, коли всього до кінця не розказав! Точно б на Кульпаркові поселився :)

"И тебя вылечат......." :)

Рост ® 17.08.2012 23:48

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 206619)
"И тебя вылечат......." :)

Тсссс!

Cobox 17.08.2012 23:51

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Мне, мое инженерное мышление, не позволяет нарисовать радужную картинку о которой ты тут пишешь. У меня рисуется другая картинка - "Коаксиал с пассивным излучателем", который не известно как себя поведет, но точно уверен, что он добавит "отсебятину" в форму звукового сигнала, которой нет в записи или другая картина "Записки из Кульпарковой" :) .

Скрытый текст

Похоже, что сегодня на Кульпарковой, медсестра ошиблась баночками с таблетками, когда раздавала их пациентам :D

Рост ® 17.08.2012 23:52

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 206622)
Мне, мое инженерное мышление, не позволяет нарисовать радужную картинку о которой ты тут пишешь. У меня рисуется другая картинка - "коаксиал с пассивным излучателем" или "Записки из Кульпаркова" :) .

Значить ми тебе вичеркуємо :)

Rost 18.08.2012 00:16

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Убрать резонансы ценой баса? Я сколько не експериментировал при любых прокладках под подиумы или сам динамик получал провал в басовом диапазоне.
Прошу подсказать способ реализации вашего метода? И как обстоят дела с басом?

Halin 18.08.2012 00:24

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Рост, вот никак в голове цифры не появятся.:)
Ясно, что таких замеров здесь никто не делал, но все таки - какой вклад в общем гуле, который идет от двери - чисто акустический (от вибрации карты, филенок и др. поверхностей двери) и от самого динамика через корзину динамика (в процентах от 100%):

1. В неподготовленной двери - акустический/корзина
2. В очень хорошо подготовленной двери - ?/?

И вообще, какие мнения будут по этому поводу.

ЗЫ. Это я к тому, что если через корзину всего пара процентов в общем вкладе в гул, так может и не стоит заморачиваться с прокладками?

Рост ® 18.08.2012 00:29

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Rost, є така українська весільна пісня: "висить ябко, висить...". Це я до того, що прокладка не "під", а "між".
За наведеним мною вище посиланням на недавню тему про Мерс є одна фотка, по який можна дещо зрозуміти.
Стосовно басу - так в тій же темі Володя все написав.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 206633)
Это я к тому, что если через корзину всего пара процентов в общем вкладе в гул, так может и не стоит заморачиваться с прокладками?

В смислі - взагалі без прокладок? Йоу! Евріка! :)

ПС. А я тебе попереджував, що рано! Так ні, "давай розказуй, давай розказуй!" :)

Halin 18.08.2012 00:58

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 206634)
В смислі - взагалі без прокладок? Йоу! Евріка! :)

ПС. А я тебе попереджував, що рано! Так ні, "давай розказуй, давай розказуй!" :)

Нет, без прокладок я уже жить не могу (я имею в виду не твердую, а "гнучку прокладочку"):lol:
Значит не успел ответить..., хорошо, я тогда начну:

1. 90/10
2. 50/50

Кто больше?:)

Rost 18.08.2012 01:00

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Подробнее пожалуйста

JOCKER 18.08.2012 12:21

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 206633)
1. В неподготовленной двери - акустический/корзина
2. В очень хорошо подготовленной двери - ?/?

И вообще, какие мнения будут по этому поводу.

1.80/20
2. у каждого своё понимание - "очень хорошо подготовленной"...

Halin 18.08.2012 12:29

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 206660)
1.80/20
2. у каждого своё понимание - "очень хорошо подготовленной"...

Уже спасибо. :)
Меряем подготовленность двери как для себя.

Володимир 18.08.2012 13:08

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 206622)
Мне, мое инженерное мышление, не позволяет нарисовать радужную картинку о которой ты тут пишешь.

Розумієш, Рома, інженерна думка це звичайно добре, але... якщо перефразувати старе прислів"я, то "краще раз почути..." Вважаю метод встановлення динаміків в дверях який реалізував Рости дійсно достойним. Пора ламати стереотипи.
Пи Си: при прослуховуванні Ростових творінь, я не курив, не бухав, клей не нюхав, під дією психотропних препаратів не був.
Пи Си 2: до Роста:" Не думав що так негативно сприйматиметься твій метод." Ти ще про "торнадо" напиши:)

JOCKER 18.08.2012 14:39

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 206662)
Меряем подготовленность двери как для себя.

тогда
2. 95/5

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 206666)
Пора ламати стереотипи.

Вольдька,да какие стереотипы....? :D
развязка динов и поверхности,применённая Ростом в авто - это технология "домашников"
и она стара как мир ;)

пИ.сИ.
много ты знаешь колонок... кроме Торнадо...?
2-3...?:D

почему их так мало..?
делай выводы.

Александр093 18.08.2012 14:53

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 206666)
Не думав що так негативно сприйматиметься твій метод

Мне кажется что он воспринимался бы менее негативно если бы было полное описание что к чему, а так динамик который стоит в двери и никак с ней "неконтачит" это конечно же дико звучит. Но меня очень это заинтересовало.

Cobox 18.08.2012 18:49

Re: Пора рухати прогрес. Акустичне оформлення в автомобілі.
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 206666)
Не думав що так негативно сприйматиметься твій метод.

Цитата:

Сообщение от Александр093 (Сообщение 206689)
Мне кажется что он воспринимался бы менее негативно ...

А где тут негатив был?
Сомнения в эффективности и практичности данного способа были, а вот негатива никто не высказывал.


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©