позволю себе напомнить, что для натурального основания
ln3 = 1.0986, те поставили 1 смайлик - считается за три
два смайлика будет соответственно e^2 = 7.389 - вмещает почти весь спектр эмоций,
а уж три смайлика - e^3 = 20.086 - ну сами посудите
:D :D

упс, слегка перепутал кнопки и темы поразделял неправильно :) перенесу цитатами:

ТО SERGEY 12S
Я ни как не пойму! Что вы хотите сказать своими высказываниями? Кичится перед инстоляторами знанием теорем и формул-- по моему глупо.
А если вы считаете, что нельзя создать хоть какие-то ,приемлемые для вас, правила судейства аудиосистем в автомобиле, то тогда не участвуйте в этих "не логичных"соревнованиях, но не надо всех остальных пытатся выставить , как необразованных недоучек! Наслаждайтесь только вам нравящейся вашей аудиосистемой сами! В этом, на сколько я понял, и есть ваш принцип!
А я , по прежнему, не теоритически, а на практике, буду строить соревновательные авто, которые нравятся не только мне и владельцу, а и еще массе людей! :yes: :yes:

А любителям биологии известно - что слуховое восприятие это отнюдь не массовое понятие - это индивидуально и че то слабо верится что машина прям всем нравится, тем более что звук в машине это компромисс.

З.Ы. Всегда считал что установщики обязаны дружить с формулами ...

Чтобы всем нравилось такого не бывает никогда! Я имел ввиду многим!
А на счет теории: согласен, что теория и практика должны идти рядом, но практику ставлю значимее, только потому, что я не важный теоретик, но имею за плечами достаточно большой опыт и готов спорить с любым теоретиком, что построю лучший авто, чем Акадимик Звуковых Волн не сделавший ни одной машины! Я уверен в этом потому, что за частую теория не совсем корректно работает в таком ужастном месте, как салон авто! И я не раз сталкивался с "теоретиками"(кто меня знает, тот знает о чем я) которые обхаивали всех вокруг, но на вопрос : -давай послушаем твою машину, всегда отвечают : у меня нет машины, но когда будет, я вам всем покажу! И заметьте ни разу не показали!
Я ни в коем случае не хочу обидет или каким-либо образом принизить любителей теории, но все судится по конечному результату, и сложно оценить звучание только теоритически существующей системы!
А на счет формул-- если надо я вспомню курс физики со школы или института, но чем больше я работаю в кар-аудио, тем больше забываю теорию, точнее она меняет свои параметры!
Это я называю ОПЫТ! И не в одной из книжек его не взять!

Саша...
давайте уважать друг друга, и спорить конструктивно, а?
а то я вам объясняю - почему я считаю именно так, а в ответ "теоретик", "академик звуковых волн" и еще всего.
Это плагиат, оригинал вот:
по пунктам:
1 - кича не было. Но - если считать кичем простейшую мат. формулу....
2 - я так считаю и не участвую. Но покажите где - я кого нить пытаюсь выставить "как необразованных недоучек". Я, наоборот, другое пытаюсь вам объяснить -
но вы, как Жанна Д'Арк - грудью на баррикады, и, если музыкой в машине нельзя меряться - она не достойна быть вообще.
3 - по поводу машины - есть много людей, которые первую машину видели, слышали, имеют мнение. Доказывать что-то кому-то - действительно желания нет, закончится вторая установка - кто захочет - послушает.

а кроме того, громадный процент продвинутого в автозвуке (так и хочется написать "двинутого автозвуком") - вообще не особо вникает в нюансы и физику. И играть хорошо у них будет не потому, что им очень нравится звук и все такое прочее, а потому что вы, Саша, как профи с ОПЫТОМ - им сказали, что сие есть хорошо. Слушают авторитет человека в теме, слушаю вложенные деньги, слушают обтянутую алькантарой торпеду, слушают твикнутую магнитолу, а звука-то и не слышат. Снова таки - каждому свое, и они тоже по-своему правы, ибо довольны, к чему и стремились. :)

kkk

громадный процент поступает не так, как Вы сказали.
среди моих знакомых принято ходить слушать живую музыку, в филармонию, кабак, не важно.
слушают натуральное звучание инструментов и настраивают (пытаются) свои системы, чтобы приблизиться к этому натуральному звучанию.

вложенные деньги, довороты, алькантара, коврики на полу за спинками передних кресел (не ожидали?), элементная база в пассивных фильтрах, кабели и т.д лишь средство, которое помогает к этому приблизиться.

Да, а потом, когда вот вроде бы уже осталось совсем чуть-чуть - упираемся в то, что слушаем мы не живых людей, а кем-то записсаный электрический сигнал с где-то поставленных каких-го то микрофонов, прошедший через какие-то провода до какого-то ацп, разложеный какими-то фильтрами и сведенным в формат ЦДА каким-то звукорежем.
:wallbash: :D

Sergey12S

ну Вы утрируете, нормальные диски пишутся не абы какми режисерами не в абы каких студиях :)

конечно утрирую
иначе - жизнь - г..но, и никаких просветов. :lol: :lol: :lol:

Честное слово, даже в мыслях не было, кого-либо обидеть или надавить авторитетом! Просто у нас с вами разные представления о звуке в авто!
ЗЫ: А идеалом всегда считал живую музыку (регулярно хожу в нашу консерваторию( скоро , кстати открытие сезона)), но оркестр в машину не усадишь, поэтому слушаем запись!
И зачастую довольно не плохо! И вот здесь появляется вот тот класс аудио-системы, которая может максимально идентично передать эту запись!

Позволю себе не согласится! По вашему эти люди выглядят бездумной, глухой толпой, выполняющей прихоти одного не совсем адъэкватного человека! А на счет вложенных денег, вы хотите сказать, что в живой музике нет денег! Вы глубоко заблуждаетесь, хорошие инструменты всегда стоили(и не безосновательно) очень дорого! Я думаю не очень приятно будет слушать Вагнера на инструментах пионерского отряда, даже в исполнении виртуозов ( скорее всего это будет забавно , но не более) :yes: :yes:

Саша, Вы утрируете еще хуже Сергея12С :D Ну неужели нету среди ваших клиентов описанных мной персонажей ? 8) Знаете, в каком то КВНе была шутка:

:D

Так вот по моим наблюдениям - человеков, интересующихся музыкой, и человеков, изображающих таковых, ибо "моооодно" - где-то 30 на 70 в общей массе... Но я не установщик, у меня круг общения с индустрией тесно не связан, это накладывает отпечаток, видимо :)

Я бы поменял местами процентное соотношение! Это доказала наша рейтинговая система! Люди, которые мооодно, приезжают на один, максимум два этапа, и не достигнув желаемого результата больше не ездят, а люди увлеченные соревнуются постоянно(не зависимо от рейтинга)
ЗЫ: На финале было около 70 чистых машин ( как и на всех этапах)

мы неотвратимо движемся к консенсусу.... :D :D :D

просю пардону - есть предложение не брать за эталон оценки соревнования, хотя там легко перейти к математике, даже без логарифмической линейки ;) Я не думаю, что 70% клиентов, осчастливленных некоторой гипотетической студией - это автоматически участники соревнований по автозвуку... один-два раза приехал и все - так это вполне объяснимо, соревнования - прочесс стимулирующий постоянные переделки, устранение несоответствий правилам, и т.д., и т.п. - не каждому такое интересно, и не всегда это все делается рали музыки... Уж простите, я не верю в различие звучания одинаковых систем, у которых различие в том, что проводка у одной закреплена через 15 см, а у другой - через 20. :coffee2: Но при должном подходе к вопросу - услышать это можно, правда ведь ? :hello:

Да это , как и в любой дискуссии, в большинстве случаев, все остаются при своей точке зрения, но по крайней мере, мы все теперь знаем, кто какое мнение имеет по заданной теме! Я считаю это не плохо! Я никогда не ставил целью всех убедить в своей правоте, и даже когда соревновался, я никогда не спорил с судьями, я переделывал сотни раз машину, чтобы она не вызывала ни каких нареканий ни у одного судьи (отсюда и несколько настроек под судей, разная презентация, разные фотоальбомы и т.д.) Субъективизм-- с этим надо уметь мирится!

Для таких машин есть классы без инстала!
Было бы желание , а класс - найдется!

дабы отодвинуть надвигающийся консенсус ... :D

рейтинговая система на самом деле ничего не доказывает, есть множество увлеченных людей, которые не соревнуются.
соревнования по автозвуку это прежде всего спорт, точно такой же спорт как и футбол, ну пускай с футболом я загнул, скажем так, как фигурное катание :) ... тоже формализованная система оценок, победители и проигравшие, довольные и не очень, но вместе с тем очень много людей считает, что это достаточно привлекательное зрелище, если не вдаваться в тонкости.

может ли быть на соревнованиях хороший звук? да, безусловно.
может ли быть хороший звук вне соревнований? думаю ответ очевиден, да может.
точно так же плохой звук может быть в обоих этих случаях.

по поводу увлеченности соревнующихся ... ну всякие есть, имхо все гораздо сложнее, для кого-то это чистый бизнес, для кого-то чистый бизнес+увлечение (зачастую увлечение переросшее в бизнес), для кого-то просто увлечение.

если говорить о соревновательной площадке, то я бы даже сказал, что процент увлеченные/модно там 90/10, если брать выборку вообще, т.е. "среднюю температуру по больнице", то имхо 50/50