ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Долго строю свою систему. Наконец решил выложить свой результат и здесь. Распишу историю в хронологическом порядке. Как все было на самом деле.
Скажу сразу, не претендую на SQ уровень и участие в соревнованиях. Делаю для себя, чтобы максимально нравилось внешне и радовало слух и грудную клетку.
В связи с этим выслушаю всю критику и замечания. Но окончательный выбор за мной.
Также прошу прощения, что местами сумбурно. Просто собирал записи из разных бортовиков. Если непонятно - можно спрашивать.

С самого начала знал, что будет компьютер в машине и 3-полоска. поканально плюс саб. Полная версия инсталла тут https://www.drive2.ru/r/zaz/681499/

Шаг первый. Монитор.
http://i052.radikal.ru/1406/94/89ee312525c5t.jpg http://s005.radikal.ru/i210/1406/05/d24cedd76184t.jpg http://s52.radikal.ru/i137/1406/71/8b55340640e3t.jpg http://s019.radikal.ru/i640/1406/96/b97922f70e8at.jpg http://s52.radikal.ru/i137/1406/79/a7b3c33a31fat.jpg http://i031.radikal.ru/1406/d1/78f1a12221d0t.jpg http://s58.radikal.ru/i162/1406/92/9af380ff4a2et.jpg http://i016.radikal.ru/1406/b0/c6a3d43aa29ft.jpg http://s006.radikal.ru/i213/1406/37/620d4477e551t.jpg
Думаю, тут описывать особо нечего. Просто обрезал все лишнее, добавил шпаклевки там, где нужно было. Затем шкурка, покраска.

Шаг второй. Мидбас.
Нижний карман моей карты — съемный. По периметру сетки 16-го динамика подметил окружность (как можно ближе к углу карты). Окружность частично захватил карман. Затем снимаем карман, по отмеченному очень аккуратно обрезаем мешающую часть. Дорабатываем наждачкой или напильником. Ставим его на место. Затем прикладываем сетку, отмечаем и вырезаем место под установку динамика. Так как сетка в высоту 15-20 мм, торец обрезанного кармана перекрывается.
Ну а дальше — расширяемм дырку в металле, делаем проставочные кольца нужной высоты, крепим динамик через карту и проставочные кольца к металлу.
http://s018.radikal.ru/i515/1406/9f/78054a73603ft.jpg http://s019.radikal.ru/i612/1406/62/53c13aeea030t.jpg http://s52.radikal.ru/i137/1406/29/3bd81f16a7e6t.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1406/a6/9b8d95fc042et.jpg http://s020.radikal.ru/i715/1406/92/b3f9897034b0t.jpg http://s019.radikal.ru/i627/1406/4c/ffb8b2564f48t.jpg http://s019.radikal.ru/i627/1406/3c/9fbb2529c65et.jpg
Динамики установлены — DLS R6A midbass. Выбор стоял между ними и Hertz H165VL. Но DLS более басовитые в самом нижнем диапазоне. Долгое время езжу без саба, поэтому выбрал DLS. Подиумы - из OSB. На фото нет, но они запенены, заполиэфирены и застекловолокнены! :D

Шаг третий. Шумоизоляция.
Я выбрал "легкий" вариант. Делал только самое необходимое. Думаю, на фото все ясно.
http://s018.radikal.ru/i518/1406/e3/87d6b0cd6d03t.jpg http://s019.radikal.ru/i637/1406/1a/9f411dfa0a09t.jpg http://i057.radikal.ru/1406/11/02765b8efc02t.jpg

Шаг четвертый. 3-полосный фронт v.1.
К сожалению остались фото только результата. Самог процесса нет.
http://s020.radikal.ru/i717/1406/90/58b5724e1e29t.jpg http://s019.radikal.ru/i641/1406/f2/d27b2309d90ct.jpg http://s020.radikal.ru/i712/1406/7e/15d9ce7306b2t.jpg http://s019.radikal.ru/i640/1406/2e/9285f4a4c6bft.jpg http://i031.radikal.ru/1406/6f/950a53281f49t.jpg http://s005.radikal.ru/i209/1406/12/3fa3c3dc9243t.jpg
СЧ - в стойках лобового стекла. Подиумы вылеплены из пены, зашпаклеваны, перетянуты винилом.
В них поселились среднечастотники купольные DLS UP 2.5. К ним подведена проводка 3.5 квадрата.
В двери протянуты акустические провода для мидбасса 3.5 квадрата и 1 квадрат для ВЧ.
Пищалки — DLS t20 расположились в уголках зеркал.
Усилитель вместе с дистрибьюторами питания поселились под пассажирским сиденьем. Системник и второй усилитель — под водительским.
От аккумулятора протянут силовой кабель 4GA на плюс. Минус взял от болта крепления пассажирского кресла.
Межблок — собственного изготовления. Спаян из микрофонного кабеля Proel. Разъемы — позолоченные RCA фирмы DLS.
Усилители и системник установлены на подиумы из OSB, обтянутого карпетом. Подиумы в свою очередь прикреплены к болтам сиденья. Смотртся природно и естественно. Благо, в моей машине места под сиденьями достаточно.
Усь для НЧ Impulse SD500 (фото не сохранилось).

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Шаг пятый. ГУ (системный блок).
Наконец, компьютер в авто приобрел завершающий вид. Полный список компонентов такой:
1. Монитор 7 дюймов lilliput 619gl с тачскрином
2. Корпус mini-itx 24х21х6 Tracer
3. Материнская плата с новым процессором от Intel Gigabyte GA-C847N
4. ОЗУ 1Gb DDR3 Kingston
5. Жесткий диск (пока не SSD) 100 GB Sata II
6. Звуковая карта Asus Xonar D1. Подключена через райзер для слота PCI 32 bit. Расположена внутри корпуса.
7. ТВ-FM тюнер Avermedia volar hx. Расположен внутри корпуса.
8. китайский USB Bluetooth свисток. Расположен внутри корпуса.
9. USB Wi-Fi адаптер от TP-Link до 150 mBit/s с внешней антенной. Расположен внутри корпуса.
10. GPS приемник BT-359 Bluetooth. Расположен за зеркалом заднего вида.
11. Диагностический сканнер Elm 327 USB. Подключен все время к разъему OBD-II.
12. Умный блок питания M2-ITX. Расположен внутри корпуса. автоматически включает и выключает компьютер при повороте ключа. Выставляется таймер, после которого будет выключатся компьютер. Имеет широкий диапазон рабочено напряжения. Не отключается при запуске двигателя. Выключает комп при посаженном аккумуляторе.
Для поканалки используется софт: Audiomulch и Virtual Audio Cable. Вся музыка, сообщения ивообще все звуки системы воспроизводятся уже разделенные на полосы, с задержками и т. д. Линейные выходы с Asus Xonar D1 пока еще не выведены, так как долгое время все играло со встроенного рилтека.
На данный момент компоненты акустики такие:
мид DLS R6A. На мой взгляд самые бассовитые мидбассы в своем ценовом диапазоне (и даже выше). Очень панчевые. Они играют даже слишком низко, залазят в инфранизкий диапазон. Поэтому приходится подрезать их снизу на 35-37 Гц. Когда появится са, играть будут от 80 Гц.
СЧ DLS UP2.5. Довольно детальные серединки. Играют у меня от 600 Гц (четвертым порядком). Смущает немного женский вокал — он иногда слишком шипяший. Но вцелом, доволен.
ВЧ DLS T20. Очень хорошие шелковые пищалки. Классичесские вариант. Выбрал именно их для трехполоски, потому что в отличие от DLS T25 они лучше отыгрывают самый верхний диапазон.
Усь для СЧ и ВЧ DLS CA450. Отличный усилитель именно для СЧ-ВЧ. Минимальные линейные искажения, шум. Мощность не самая высокая, но для среднечастотника достаточно.
Усь для НЧ Impulse SD500. Очень качественный с 2 блоками питания немецкий усилитель. По тестам выдает 2х185 Ватт. То, что надо для бассовитых DLS R6A.
Поканально разделены ВЧ-СЧ: 6000
СЧ-НЧ: 500Гц.
Мидбасс играет от 35 Гц. Все делится четвертым порядком, Все играет в фазе. Задержки выставлены. Саба пока нет…Сцена очень ровная. Есть, конечно, некоторые мои замечания. Но их довольно тяжело устранить из-за специфики салона автомобиля.
В качестве программной оболочки, так называемого фронт-энда, используется IcarDS. Скажу только, что она полностью ориентирована на "пальцевое управление".
Все работает практически без сбоев, глюков, зависаний. С момента поворота ключа до начала воспроизведения радио или музыки проходит 18 сек. Температура процессора (ядра) 65 градусов. Температура материнки — 30 градусов, диска 45 градусов. Кулер очень тихий, его не слышно. Фона и постороннего шума в колонках вообще нет. Это большая проблема многих установщиков компьютера в авто. Радио работает на твердую 4. В обычных магнитолах, конечно прием получше, но вцелом меня устраивает. Очень удобное управление и навигация по музыке. Датчики скорости, высоты, расхода топлива очень красиво нарисованы. Есть логотипы радиоканалов и ТВ-каналов. Борт.компьютер записывает все поездки с учетом времени, расхода топлива, средней скорости и т. д. Энергопотребление системы (компьютера) в стандартном режиме — 3.5 Ампера.
http://s006.radikal.ru/i214/1406/42/bed22eaec57ft.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1406/71/8b1cde5e9d45t.jpg http://s52.radikal.ru/i137/1406/2e/633c8ddd2789t.jpg http://i023.radikal.ru/1406/4c/8788cf663e78t.jpg http://i024.radikal.ru/1406/29/517851d0b291t.jpg http://s018.radikal.ru/i515/1406/5b/51e4e53551a3t.jpg http://i017.radikal.ru/1406/3f/312d1e47169at.jpg

Шаг шестой. Подиумы для ВЧ и новые ВЧ.
Вот, наконец решился сделать подиумы под твиттер. Тем более появился весомый повод — новая пищалка Monacor Carpower DT-25TB
Процесс изготовления не слишком трудный.
— Вырезаем колечки из фанеры по размеру пищалки.
— Затем с помощью пластилина и обмотанной в малярный скотч пищалки делаем грубый предварительный подиум. На этом этапе нужно определится с углом направления, глубиной и расположением твиттера. Все фиксируем, делаем второй симметрично первому. В случае изготовения подиумов для среднечастотника или мидбаса, чтобы не портить килограммы пластилина, следует использовать для направления длинные саморезы или бруски нужной длинны. Но для пищалок удобно использовать пластилин.
— Берем плотную очень эластичную ткань (подойдут плотные колготки, стрейчевые майки и т.д. Обматываем всю конструкцию, зашиваем с обратной стороны. Нужно натянуть ткань, чтобы не было складок и желательно без швов.
— Потом покрываем все полиэфиркой или эбоксидкой. Ждем, пока высохнет, шпаклюем, курим, выводим. Нижнюю часть с лохмотьями счищаем шкуркой.
— Дальше все понятно — вырезаем дырку под динамик, отверстия под крепления, провод.
В моей машине пластик уголков зеркал оказался таким, к которомц не клеится полиэфирка. Как только я срезал все лохмотья — весь подиум снялс с основания, как матрица. Пришлось клеить подиум к основанию на суперклей. Дальше — обтяжка винилом.
http://s018.radikal.ru/i515/1406/60/19d318fc857ft.jpg http://i062.radikal.ru/1406/9d/2031961cf008t.jpg http://s019.radikal.ru/i630/1406/85/eeec3e5f8c7ft.jpg http://i055.radikal.ru/1406/cc/03ff139b3bb0t.jpg http://s006.radikal.ru/i214/1406/6c/756b2da96ca5t.jpg http://s020.radikal.ru/i723/1406/de/dbd10fadcba6t.jpg http://s001.radikal.ru/i195/1406/5a/064e868d44aat.jpg http://s020.radikal.ru/i713/1406/31/818a493ab538t.jpg http://s020.radikal.ru/i717/1406/34/d50407d9d014t.jpg
Пищалками остался очень доволен. В моих DLS T20 мне нравилась их нейтральность. Но очень не хватало детальности. Carpower в \том плане очень сильно выигрывают. С уверенностью могу сказать, что они отыгрывают каждую вложенную гривну.
Но после недельной прослушки выяснилось, что мой усилитель DLS CA450 уж слишком ярко играет на верхах. Не знаю, как правильно объяснить, но пищалки стали навязчивы. Конечно, это отчасти связано с тем, что диффузор у нового ВЧ изготовлен из металлокерамики. Но связка усилитель - пищалка мне стала надоедать. К тому же подвернулся неплохой музыкальный, маленький усилитель Oris CA-504. DLS продал, оставил орис.

Шаг седьмой. Укладка проводов.
Прошло некоторое время. Временная проводка стала слишком меня напрягать и я решил все окончатель спаять и обрезать лишнее.
Все концы пропаяны, клемы обжаты, хвосты обрезаны, жгуты скручены, проводка стянута стяжками и т. д.
Как я и говорил, также пришлось поменять свой 4-канальник DLS CA450i на Oris CA-504. DLS устраивал всем. Но подвернулся Oris по хорошей цене и заодно нашелся желающий купить DLS.
Есть еще одна причина замены — у меня стоят керамические пищалки от Carpower. А они на моем DLS уж слишком сильно стали слышны. На средней громкости все терпимо, а ны высокой — стали резать слух. Oris в этом плане чуть менее резкий, но не менее детальный. И к тому же он занимает гораздо меньше места под сиденьем. Теперь ничего не выпирает, провода из-под сиденья не торчат.
Еще пару месяцев назад сменил усилитель для мидбаса Impulse SD-500 на Pioneer PRS d200. Он также класса D, потребляет мало энергии. Но у пионера намного лучше контроль и больше мощности (номинал предохранителей аж 60 Ампер). Теперь на мидбас приходит честных по 200 Ватт. При этом DLS R6a даже на максимуме громкости не срутся, не хрипят, а терпеливо переваривают мощность. Очень громкие миды. Даже не знаю, если когда-то надумаю их менять, чем их можно будет заменить…
Короче, теперь моя система в целом выглядит так:
ВЧ — Carpower (monacor) dt25 в подиумах, уголки зеркал.
СЧ — DLS UP2.5 в подиумах на стойках лобового сьекла.
НЧ — DLS R6A в дверях
усь СЧ+ВЧ DLS CA450
усь НЧ Pioneer PRS d200
ГУ — как всегда PC-CAR, сенсорный монитор.
Также сменил звуковую карту на USB Asus Xonar U7. Звук у нее такой же потрясающий, как и на внутренней Asus Xonar D1, только благодаря питанию USB и внешнему расположению — вообще отсутствует фоновый шум. Установил ее в центральном туннеле, ориентировочно под пепельницей. Теперь на 100 процентов остановился на такой конфигурации компа. Еще — сменил дешевые USB шнурки, которые идут на тачскрин, GPS, управление, OBD, разъем под флешку, USB пульт (приемник встроен в дефлекторы воздуховода). Спаял шнуры из качественного экранированного провода "витая пара". Лишнее обрезал. Получилось надежно, проблем с питанием нет. Звуковая карта спряталась на центральном тоннеле, подальше от наводом. Пришлось прокидывать новые межблоки к ней. Благо, микрофонного кабеля фирмы Proel у меня предостаточно. Для фронта длина межблоков не превышает 1.5 метров.
Также провел силовую проводку для сабвуфера в багажник, которого еще нет, но сила, межблок и сигнальный провод уже уложены. Уложил отдельно плюс и минус от аккумулятора DLS 25 квадратов.
http://s006.radikal.ru/i213/1406/83/89184120705et.jpg http://i017.radikal.ru/1406/04/32f5542aef18t.jpg http://s012.radikal.ru/i319/1406/91/d53c9b491f0bt.jpg http://i031.radikal.ru/1406/6a/e92f43d69d06t.jpg http://s019.radikal.ru/i640/1406/6f/30e374a995fft.jpg http://i031.radikal.ru/1406/03/95b747aedbd0t.jpg http://i017.radikal.ru/1406/00/4ce9db02f961t.jpg

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Шаг восьмой. Сабвуфер стелс.
Идею вынашивал целую зиму. Примерял, прикидывал, оценивал. Как по мне, вышло хорошо. По звуку — тоже понравилось. Временно подкидывал к усилителю, который идет на мидбас - получилось сбалансировано музыкально и давильно.
Напомню, настрйка примерно 32 Гц, объем чистый по последним замерам 38 литров грязными.
Передняя стенка, днище, боковины и верхняя часть — пилил из ДСП 16 мм. Плюс 3 кольца вокруг динамика. Задняя стенка — стеклоткань+полиэфирная смола. Примерно 10 слоев (в разным местах по-разному). Дальше виброизоляция STP и шумофф 1 слой, синтепон. Труба для фазика — канализация 100 мм. Длина прим.500 мм. Дальше — карпет Autofun.
Хотелось бы кончно полочку на графике поровнее, но люблю иногда наваливать погромче. Поэтому горбик есть. На слух гудит не сильно. Локализация несильно выражена. Задержки небольшие.
http://i016.radikal.ru/1406/7c/a96328100348t.jpg http://s019.radikal.ru/i627/1406/58/b01567c06253t.jpg http://s020.radikal.ru/i707/1406/41/1625176da803t.jpg http://s020.radikal.ru/i716/1406/c0/473989cdf9b2t.jpg http://s003.radikal.ru/i204/1406/24/4a8a608096b3t.jpg http://s019.radikal.ru/i639/1406/96/33172838ceb8t.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1406/7a/6804313b0d18t.jpg http://s020.radikal.ru/i720/1406/80/4e207751fffbt.jpg http://s020.radikal.ru/i707/1406/c5/58b5a8c010c6t.jpg http://s020.radikal.ru/i721/1406/ed/30280a858b6bt.jpg http://i024.radikal.ru/1406/f3/1226258a778ft.jpg

Послесловие
Сменил усилитель для мидбаса. Мощность у Pioneer PRS-d200 конечно была. Но вот скорости не хватало. На некоторых композициях с быстрым барабаном вместо нескольких ударов слышался один затянутый.
Короче, поменял я Pioneer на Audio System twister f2.300. Он и влез мне под сиденье отлично, и мощь в нем есть, и то, чего так не хватало - скорость.
Сейчас подыскиваю моноблок для сабвуфера. На данный момент вся система выгялдит так:
ВЧ — Carpower (monacor) dt25 в подиумах, уголки зеркал.
СЧ — DLS UP2.5 в подиумах на стойках лобового сьекла.
НЧ — DLS R6A в дверях
усь СЧ+ВЧ - Oris CA-504
усь НЧ Audio System twister f2.300
Саб - Alpine SWR-1222D в корпусе стелс в багажнике, ФИ, настройка прим. 32 Гц.
усилитель для саба - пока нет.
ГУ — как всегда PC-CAR, сенсорный монитор, звуковая карта Asus Xonar U7 USB.
Разделы частот (по памяти) такие:
между Сабом и НЧ: 80 Гц. (саб - четвертым, НЧ - вторым)
Между НЧ и СЧ: 1000 Гц вторым.
Между СЧ и ВЧ: 5000 Гц вторым. СЧ в противофазе.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

и как, доволен результатом ?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

пока саб не подключен.
что нравится:
-детальность на середине и на высоких
-очень высоко играет система
-очень ровная, высокоподнятая сцена
-очень панчевый мид.
-высокая динамика на всем диапазоне
-отсутствие всяких наводок
-очень удобная навигация и поддержка абсолютно всех форматов.
-внешний вид на мой взгляд не выбивается из общего вида салона. Багажник свободный, почти все находится под сиденьями.
что напрягает:
-на некоторых частотах (из-за конструкции салона) провал частот на одном из каналов. То есть тональный баланс не идеальный.
-пищалки все же немного навязчивы.
-быстро садится аккумулятор (но вины компа в этом нет).
-хочется более антибликовый монитор, так как на солнце тяжело что-то разглядеть
-хочется более качественного приема радио.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

А проводилась прослушка с отключенными СЧ ? Должно стать намного поприятней.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

:+1: позбавитись купольних сч:meowth:
Судячи по фотках, направлення СЧ і ВЧ "незрозуміле". При такому розміщенні перевідбиття дуже сильні що від лобового що від торпедо... от і причина паршивої тоналки. Завжди в авмобілі основною з задач є мінімізування інтерференції хвиль в наслідок перевідбиття. Одним словом якщо і лишати купольники, то потрібно міняти орієнтацію. ІМХО!

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Согласен. На данный момент купольные СЧ - слабое место.
Пробовал отключать их. Тональный баланс выравнивается, но сильный провал в середине появляется. DLS R6A как известно середину играть не умеют. Менять их и переходить на 2-полоску пока не хочется.
Давно мечтаю про классные диффузорные среднечастотники. Но придется полностью переделывать подиумы.
Всегда есть к чему стремиться.
А направление - на плафон освещения (ну может с доворотом на слушателя)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

А чому саме на плафон?:wall: Можна і купольники використовувати але переробляти стійки однозначно! Напрямок уявної осі Вч і Сч має співпадати, і взагалі Вч і Сч фазово звести акустичним способом, а не процем (мається на увазі вертикальна фаза). ІМХО.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

направление скорее на слушателя и меньше на плафон.
Направление с ВЧ почти одинаковое.
Еще один момент - когда открываю передние окна - тональный баланс выравнивается. Так что во всем виноваты отражения.
Если честно, к идеалу не стремлюсь.
Возможно, когда доделаю все систему, начну переделывать подиумы для СЧ.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Длс р6 никогда не были панчевыми..... это рыхлые гундявые динамики с большим магнитным зазором и невнятной серединой...... рекомендую сменить их на что-нибудь из хоум
зы купольников у длс тоже хороших не было:nasmeshka:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

значит у меня неправильное понимание панча.:wall:
какой мид для вас панчевый?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

тот, у которого BL от 6 и выше

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ти забув про Mms.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

я ничего не забыл:)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

судя по замерам у R6A силовой фактор близок к 5. http://www.bluesmobil.ru/board/showp...6&postcount=19 И к тому же у моего усилителя Audio System f2.300 хороший контроль. Так что с панчем у меня в машине проблем точно нет.
Но все же с гуру спорить не буду:meowth:
Есть конечно мысли поменять мидбас на дотехи или герцы ШВЛ, но как всегда первым стоит денежный вопрос.
Если что-то начну менять в своей системе - то это купольный среднечастотник и его расположение.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Говорити про силу м'язів без того, щоб приймати до уваги масу тіла неправильно.
Думаю, ви плутаєте "м'ясо" з панчем. М'яса в Р6А надміру, такого стероїдного. Це не м'язи спринтера.

І на дотеки міняти не треба, хіба що ви слухаєте виключно інструментальну музику. Хіба на Віртус, там уже має бути краще з цим.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

спасибо за совет. Может быть неправильно выразился по поводу панча!
по поводу морелей - знаю , что их нужно брать под инструменталку. Восновном слушаю электронные жанры. Но иногда хочется чего-то живого.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ну так и оставь свои Р6А под твои жанры "самое оно"

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ну так я и говорю, если что-то буду менять, то начну с СЧ.
А если и менять миды - то на что-то действительно стоящее.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

под клубняк отключи сч
и настрой
Будет лучше

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

да ну! что за совет? как можно такое советовать?
Во-первых, клубняк - понятие довольно широкое. я восновном слушаю дип-хауз, лаунж а не тыц-тыц.
во-вторых,..блин, ну даже слов не могу подобрать...отключи СЧ - зачем? все порезано, все сфазировано, выставлены уровни, звук нравится. а тут отключи:tomato:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Нормальный из опыта!
А выше перечисленные жанры сугубо музыкальные:)


А как у тебя порезаны СЧ/ВЧ? Чем?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Такое можно советовать людям, которые врезали СЧ в карту двери рядом с мидбасом, а пищалки на скотче смотрят друг на друга.
А вообще выше на всю страницу описание!
порезаны спец. софтом (компьютер) СЧ порезан снизу 1000 вторым, сверху 5000 вторым.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

:D

ну че вы прицепились, нравится человеку, не нужно ему ниче переделывать и отключать

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ну хорошо, хозяин-барин
А временные как реализовал?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

софтом все реализовано. Вообще, это отдельная тема для целой статьи. Если есть интерес, могу оформить. Софтово можно также тональный баланс корректировать, менять фазу от 0 до 360 градусов, параметрический, графический эквалайзер. Да много еще чего. Все, на что хватит фантазии.

Добавлено через 3 минуты
Спасибо за поддержку:vo:
переделывать, конечно, есть что, но в стремлении к совершенству всегда нужно вовремя остановиться. Иначе вся жизнь превращается лишь в стремление.
Единственное, к чему больших претензий нет - это ВЧ. За те деньги, что я их купил, детальность высочайшая.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Интересно Если не сложно расскажи.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Наконец сменил купольные среднечастотники и дошли руки до новых подиумов. Осталась только перетяжка.
Напомню,
в качестве ВЧ — Carpower DT-25TB
В качестве СЧ — Hertz HL 70.4 (объем для них получился прим. 250мл)
Расположение — асимметричное, на слушателя. Отсюда левые и правые подиумы немного отличаются.
Первая прослушка оставила много хороших эмоций. Герцы — настоящие широкополосники. Сверху их ограничивает лишь направление, а снизу — резонансная частота 155 Гц, поэтому реально их можна резать от 300. Я порезал 350 вторым. Мне понравилось.
Мидбас (DLS R6A) сверху я порезал 250 Гц вторым. Раздел ВЧ и СЧ пока точно не определился, но очень понравилось, как играют при порезке 6 дб/октаву между 6000 Гц и 8000 Гц.
Прогнал синусоиду — наконец тональный баланс практически идеален. Сказалось "правильное" расположение компонентов. И к тому же на предыдущих купольниках (DLS UP2.5) никак не мог совместить СЧ и НЧ. Приходилось их резать на 1000 Гц вторым, и даже так они подхрипывали на некоторых композициях.
Вобщем, пока очень доволен результатом. Осталась грунтовка и перетяжка винилом. Но пока поезжу так — может еще что-то поменяю…
http://s013.radikal.ru/i324/1410/01/6098c88bf422t.jpg http://s017.radikal.ru/i435/1410/7a/9d0187096242t.jpg http://s009.radikal.ru/i310/1410/05/5f0ebaa9b71ct.jpg http://s015.radikal.ru/i330/1410/7e/b1ea1edb064et.jpg http://s009.radikal.ru/i309/1410/71/0db743b477a3t.jpg http://s009.radikal.ru/i310/1410/7d/427b29fdcb92t.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1410/fd/ee5339c2e035t.jpg http://s015.radikal.ru/i330/1410/db/c18543e7a68ft.jpg http://s019.radikal.ru/i612/1410/9a/efcfee8fe433t.jpg http://s014.radikal.ru/i329/1410/77/c641649b4fb0t.jpg http://s017.radikal.ru/i405/1410/50/9bf55a3a8e4ct.jpg http://s009.radikal.ru/i308/1410/8b/f5be5a94dcdct.jpg http://s019.radikal.ru/i629/1410/75/815c28d34a87t.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1410/b5/b3b5b075fb67t.jpg http://s49.radikal.ru/i125/1410/46/9a14b5d72514t.jpg http://s017.radikal.ru/i423/1410/87/a1a24d097d11t.jpg http://s50.radikal.ru/i127/1410/a9/2f60187d749ft.jpg

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

:+1::+1: руки и энтузиазм.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Подскажите, усилитель DLS A2 mid по мощности и контролю - нормально будет для моих DLS R6a (а в будущем поменяю их на что-то из 8-дюймов)?
или мощности не хватит?
Просто пришлось продать свой Audiosystem f2-300...теперь нужен небольшой, но с запасом по мощности усилитель на миды.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Я все думаю, чего мне каждый день икается :D

:friends::beer:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

очень зачетные цтоечки вышли:+1:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

просто был вместо твистера хайфоникс 4000. По габаритам влез - но по игре и рядом не стоял.

Добавлено через 1 минуту
Спасибо.
когда обтяну - будут видны все выемки и впадины...
а что по поводу DLS a2?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Подключи да проверь, и можно не спрашивать)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Чтобы подключить - нужно сначала купить :meowth:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Да ладно :nasmeshka:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Спешу поделиться обновкой
http://s017.radikal.ru/i423/1410/cb/a40aaecbe88bt.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1410/da/00c265376762t.jpg http://s47.radikal.ru/i115/1410/db/e280171f7953t.jpg
Poweramper IPA 500.4
Хочу использовать его на миды и на ВЧ (может, на СЧ - пока точно не определился).
В связи с этим ищу маломощный усилитель для СЧ (или ВЧ)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Подключил для пробы ИПУ на ВЧ-СЧ.
Что-то он мне не сильно понравился. Какой-то звук резкий, навязчивый. Слишком окрашенный. Oris CA504 звучал мягче.
Хочу попробовать на мидбас+Саб мостом.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

вообще не попал с применением... он онли для саба или мида в трешку хорош...

вч песочит сильно на нем... гавно короче. у меня в системе был 500.4 и а2 длс... длс на вч просто шикарен был в сравнении с ним..

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

У каждого свои грабли.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Я уже понял, что не пищалок он.
Сейчас продал свой PDX 1.600 и решил пустить ИПУ на мид+саб мостом.
А на ВЧ-СЧ ищу подходящий небольшой по размерам 4-канальник.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Я бы Вам предложил.
MD.Lab МВ4. АВ kласс.
Но ..... Вам же не поkyпать - Вам поисkать ;)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Понимаю ваш сарказм :ga:
Новый усилок не могу себе позволить. А вот б-у за приемлемую цену могу несколько штук сменить за месяц. Просто хочется попробовать разные бренды так сказать своим ухом.
Вот и меняю их постоянно. Но все же нужно на чем-то остановиться.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

вот хороший небольшой четырехканальник на сч-вч. цена правда космос, но то такое, сторгуешся :)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

по габаритам не войдет :stop:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

он в бардачок влазит, или нужно чтобы в пепельницу влез? А где кстати уси стоят? особенно ипа

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Габаритни размери 350/53/260 мм (ш/в/д)

У меня крайние размеры: 340мм по длине и 260мм по ширине. А там еще и разъемы...
Ипу поставил под сиденье пассажира. Встал свободно, но практически впритык.
Под моим сиденьем уже стоит корпус системника (у меня же кар-пс). Поэтому для 2-го усилка места остается немного.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Отказался я от Poweramper-а на ВЧ. И не стал его оставлять на мид-саб.
Короче, теперь у меня на ВЧ-СЧ долгожданный Audison VR 404. Поместился он как раз под водительским сиденьем рядом с системником от PC.
Первые впечатления - самые лучшие. Вторые - еще лучше.
Звучание такое, каким я себе представлял идеальное звучание. Детальное, объемное, никаких шипений, никаких посторонних призвуков. Очень нравится, что на низкой громкости сохраняется вся прелесть звука.
Я думаю, что это лучший вариант для меня.

Теперь есть вопрос по мидбасу. Есть 2 варианта;
-Power acoustic A300 (аналог DLS A8) - мостом 4 канала
-EOS AE-65t (не LE).
Пока точно не расслушал. У паверакустика мощи мостом вроде как больше, но у еоса - контроль чуть лучше.
Ушам своим я конечно доверяю, но ожет, кто подскажет, что лучше оставить "на вырост" (планирую в будущем мидбас менять на что-то 8-дюймовое). Или вообще, искать что-то другое...
http://i004.radikal.ru/1411/fe/9128d60d817et.jpg http://i067.radikal.ru/1411/62/1506536cbcaft.jpg

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Какой Power acoustic аналог DLS а 8. ???разве что внешне. А на миды исщи jl audio 300/2 первой серии.Размер не большой. Качество отличное.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ну, внутри тоже у них все очень похоже. Но спорить не буду!
Сейчас размер уже не имеет значения, потому что усилитель на мид полностью занял место под пассажирским сиденьем.
JL - нечасто встретишь. А если встречается, то цены заоблачные.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Так продай два плохих купи один хороший и закрой вапрос.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Как вариант. Но бюсь, даже этих денег не хватит.
Был у меня еще на миды Audiosystem f2-300. Продал из-за финансовых трудностей. Сейчас жалею.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

вот тебе power acoustic

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

а вот длс . гдеж похожие.?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Фотка паверакустика - моя.
А фото ДЛС-а ты в гугле нашел? в Этой теме? http://www.komeil.com/blog/counterfe...lifier-warning
наверное невниматильно перевел название темы : "DLS предупреждает о контрафактных колонках и усилителях". На твоем фото - подделка. У меня в теме с продажей -оригинал!:D
http://s019.radikal.ru/i606/1411/54/883fe48f37fbt.jpg
Расположение основных компонентов очень похоже.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

это я знаю . Но как раз то подделка.;)А то шо я дал оригинал.И в свое время я держал в руках оригинал и подделку.:yes3: И какая разница где я взял фото.?Почитай внимательно.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ну да ладно, спорить не буду...
Тема ведь не об этом :beer:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Тема о том что ты подключаешь подделку и слушаешь ерундовый звук.:) и тешишь себя что это аналог а 8.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

а если такой усилок на миды?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

А где я писал, что мне этот звук понравился? :wall:
Сейчас послушал еще раз EOS - наверное оставлю его.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Перетянул-таки подиумы. Решил делать все в "стоковых" тонах. Да и серый цвет — не такой маркий.
http://s018.radikal.ru/i511/1411/ab/c28a39b1750ft.jpg http://s004.radikal.ru/i207/1411/03/5e4d8a9ad06bt.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1411/56/1d582db5135ct.jpg http://s04.radikal.ru/i177/1411/97/809f6fe41481t.jpg http://i038.radikal.ru/1411/c0/c49131343fe1t.jpg

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ты не шаришь.
Довольно таки прикольно сделано. Как минимум не ординарные грани, да и владельцам данного таза будет полезная информация.

ninzak
Подиумы действительно прикольные.
Какой объем под СЧ?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

K.O.S., Сорри. Просто всегда использую радикал для хранения фоток. Имею там аккаунт и со временем ссылки на фотки остаются живые.

Nos music, объем прим. 350 мл. Положил синтепон вовнутрь. Порезал снизу на 350 вторым.
Грани выводил довольно долго. На все подиумы ушла неделя работы.
Когда все было сделано - понял, что подиумы под СЧ можно было бы сделать тоже с прямыми линиями. Но вцелом в авто смотрится однородно. Тем более, что с пассажирского и водительского сиденья СЧ подиумы практичнски не видны, а видны только сами динамики.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Чёта нипанятна, пачиму в ЗАЗ Форза руль от Чери...

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

ninzak, я тоже люблю радикал =) спасибо. даже не видел что на видео)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

ninzak, спробуй послухати СЧ у фріейрі... Це так, на перспективу ;)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

garmas, фри в моем авто некуда ставить. Можно сделать некое подобие ПАС-а в подиумах. Ну или второй вариант - курочить торпедо...
Но это, как ты правильно сказал, на перспективу...

bonshura, Тю. Так это ж копия Chery A13. ЗАЗ-овцы просто наклеили на руль свой шилдик "две висящие сопли".
Но шилдик был настолько позорным, кривым и практически сам начал отклеиваться, что я аккуратно оторвал его. А под ним - красивый блестящий логотип.
Друзья думают, что "А" на руле - значит Артем. )))

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

:oh:
:secret::vo:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Да уж, зачетно все вышло. Пока не видел работы лучше в форзе.
PS. Если кто не согласен, пусть сделает лучше в точно такой машине, а мы оценим.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Arno,:ah::ah::ah:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Чего то мне так кажется что объем очень маленький, для такого динамика низковато порезал. Ну правда нужно слушать, может есть какая то хитрось )))

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Nos music, резонансная частота у него 155 Гц. При достаточном объеме смело можно резать от 300Гц вторым порядком.
Прикинул по заводским параметрам в спикершопе - получилось вот так.
Настройка еще не окончательная, возможно что-то поменяю. Но предварительно понравилось именно так.
Вообще эта серия Герцев умеет играть низко.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ура-а-а!
сменил всеми нелюбимые DLS R6A на многоуважаемые Hertz ML1600 (спасибо d2max)
Герцы уже в пути...
Заодно прикупил и усилитель на саб-мид. Купил DLS A5, но пока не ставил.
Единственное опасение, что 2х85 у DLS-а не хватит для Hertz ML1600.
Но, послушаю и определюсь по месту.
Сабовый канал пущу на свою Эр-ку. Тоже не знаю, хватит ли мощности усилителя 1х300 Вт на 4 Ом, чтобы раскачать саб. В 1 Ом у DLS-а заявлено около 700 Вт, но думаю контроля не будет вообще (у Эр-ки и так с этим беда)
Но рано или поздно нужно уходить от громкости и переходить к качеству. Так что может и саб когда-то сменю на более SQ-шный...
http://s018.radikal.ru/i514/1412/f8/fb91ed1a83d4t.jpg http://s011.radikal.ru/i317/1412/2b/d3d85f39294dt.jpg http://s005.radikal.ru/i210/1412/3e/01c15db7dc2ft.jpg http://i056.radikal.ru/1412/7f/72d1a2be9841t.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1412/c1/134f52330e0at.jpg http://s42.radikal.ru/i095/1412/c4/fc42fad44969t.jpg http://s55.radikal.ru/i148/1412/51/a38193203ab0t.jpg http://s017.radikal.ru/i431/1412/2d/b141fe860f2bt.jpg

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Наконец-то в системе будут нормальные миды :vo:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

и усилок
http://www.drive2.ru/l/5229433/

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Чим він так хороший?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Миды и саб от одного уся!? :no-no: Интересно, БП усилителя выдержит!?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ребята, подскажите!
Меняю наконец свой сабвуфер Alpine SWR-1222D на что-то более музыкальное. Присмотрел JBL P-1222.
Кто имел дело с Пэ-шкой? Знаю, что валит она неслабо. Но как обстоят дела со скоростью? хочу ее засунуть в ЗЯ. Судя по чувствительности 94 Дб - должна быть веселее Эр-ки.

У самого была когда-то Пэ-шка, но в самодельном фазике. Оценить ее в полной мере не смог. Тогда не было особо опыта и "слуха".

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

шило на мыло

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

а как же чуйка и бумажный диффузор?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

:oh:Тебеж нужен музыкальный саб вродеж.а литраж? А размер динамика. он же больше обычной 12.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

ладно-ладно. Понял! :ga:

Ну, как-бы музыкальный - не совсем то слово. Рок и инструменталку слушаю, но процентов 25 времени. Восновном все же электронные жанры.
Поэтому прям скоростной саб под рок не нужен. Хочу, чтобы было вмеру громко, и вмеру бысро, чтобы не было гудежа и отставаний, как на Эрке. И хочу однозначно ЗЯ. Эр-ка в ЗЯ не играла вообще (только вонять начинала)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ты шо издеваишься. Ты представляешь себе удар барабана?.это атака и сумашедший напор. Или барабанщик ударил и держит барабан шоб он потом звук издал.:nasmeshka::nasmeshka::D он должен звучать единым целым с динамиками. Должен быть единый инструмент.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Р-ка как раз нормально играет в ЗЯ. Просто настроить нужно. :oh:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Бери его только не спали.))))

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

тут скорше проблема у зведенні саба з мідами. Швидший саб просто наближеться до міда. Але ніколи не буде грати рівно в часі. Така специфіка й фізика
Успіхів

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Решил попробовать 2-полоску. Только не начинайте снова - зачем продал серединки?.. Пока будет так.

Полностью убедил меня в правильности перехода к 2 полосам мой новый усилитель DLS A1. Vifa запели с ним новыми красками. Это именно то, чего им не хватало. Изначально пищалки суховатые, вмеру детальные. Поэтому со звонким DLS A1 мои пищалки спелись прекрасно.
http://s017.radikal.ru/i412/1505/f4/177197e03fadt.jpg
На мидбас решил поставить Audio System Twister f2-300.
http://s012.radikal.ru/i320/1505/c0/9726dcd1d3f7t.jpg
Мощности в нем предостаточно, контроль отличный, середину тоже умеет петь. И к тому же, он очень небольшой по размеру. Все 2 усилителя вместе со звуковой картой и дистрибьюторами поместились под пассажирским сиденьем. Звуковуха и дистрибьюторы - на 2-стороннем скотче.
http://s012.radikal.ru/i320/1505/58/601d3c8adcd7t.jpg
Заодно и сбылась мечта многих аудиофилов. Теперь мои межблоки стали совсем короткими - 10 см и 15 см. RCA разъемы у моей звуковой Asus Xonar U7 - только на фронтальных выходах (подключены к пищалкам). У остальных каналов - mini-jack. Так как изначально мини-джек не очень качественный разъем, давно хотел выпаять линейки из звуковой карты. Так и сделал. Родной разъем оставил только на саб (может, со временем переделаю).

Сегодня моя система выглядит так:
ВЧ: vifa ne25vts-04 + DLS A1 (ФВЧ: 2000 Гц 12 дб/окт)
НЧ: Hertz HV165L + Audio System Twister f2-300 (ФНЧ:1200 Гц 12 дб/окт; ФВЧ: 63 Гц 12 дб/окт)
Саб: Poweramper IPA 600.2 + жду посылку с Peerless XLS 12.

Серединки пока висят, но они только для красоты. Сейчас там широкополосники Skoda. Со временем поменяю подиумы на родные панели.
http://s43.radikal.ru/i099/1505/fa/f64d9baf4d07t.jpg
Теперь системнику совсем одиноко под водительским сиденьем. Зато есть место для небольшого усилителя, если вдруг снова захочу 3-полоску )))
http://s018.radikal.ru/i517/1505/9a/5a3580445354t.jpg
Не судите строго - на фото в салоне немного грязно, неопрятно, есть изолента. Только вчера закончил заново протягивать провода. Как потеплеет - все красиво уложу.

Звучанием 2-полосной системы на данный момент доволен процентов на 70. Верха яркие, очень детальные - как и хотел. Бас очень плотный, быстрый. Середины не хватает (играть ее сейчас некому). В планах, конечно, поменять мид на что-то более подходящее для 2-полоски. Из претендентов: Focal K2P, Hertz ML1600.2

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Наконец руки дошли до смены сабвуферного звена.
Alpine R-type хоть и играл у меня уже в 2-ух машинах, и нравился он мне своими давлением и надежностью. Но пришло время идти дальше. А именно, переходить от количества к качеству.
Из форумов и по совету "бывалых" давно мечтал о Peerless. Случайно купил его на барахолке в отличном состоянии (не считая переклеянного колпачка). Модель Peerless XLS12.
Но ставить его в свой старый корпус было кощунством. Стелс, хоть и не занимал много места в багажнике, но в некоторых моментах был слеплен на скорую руку. Толщины стенок из стеклоткани во многих местах явно не хватало. А передняя стенка было всего лишь 16 мм ДСП.
Короче, снял старый карпет, усилил внутренние стенки 3-мя слоями 600-го стекломата, а переднюю стенку сделал двойной (из листа старой столешницы). Теперь она толщиной в 40 мм.
Долго думал, оставлять фазик или делать закрытый ящик. Решил сделать что-то среднее. Фазик оставил старый (прим. 32 Гц). Но сделал накладку из текстолита 4 мм. При желании круглая дырка фазика завинчивается на 4 болта и ФИ становится ЗЯ на 38 литров.
Качает Peerless - Poweramper IPA 600.2.
Точно такой же стоит на миды. Теперь у меня в дверях DLS Iridium 6. А в качестве ВЧ - Diamond HEX старой линейки. (спасибо добрым людям с этого форума)

Сабвуфер сейчас играет очень слитно с мидами. Бас такой, как я хотел. Может, многие меня закидают яйцами, но сабвуфер сверху я порезал на 40 Гц третьим порядком. Благодаря этому фазик практически не отстает, гудеж почти отсутствует.
Иридиумы в дверях играют конечно не так низко, как Hertz HV165L или DLS R6a. Но зато удар более плотный. Появилось ощущение "ящичного баса". Да и середина у Иридиумов приличная (даже очень).
На пищалки сейчас играет DLS RA25. С предыдущим DLS Ultimate A1 разница по звучанию не слишком большая (возможно, в некоторых ньюансах она и слышна).
Сейчас сетую только на характер подачи ВЧ и СЧ. Пищалки очень детальные, яркие. Середина - более нейтральная. Возможно, частотой среза и крутизной смогу это побороть. А может, просто привыкну к этому.
Детальной настройки пока не производил, так как больше 10 минут в машине не посидишь - нужен новый аккумулятор.

Следующий этап - доработка дверей. Думаю усилить подиум, усилить тех. отверстия, избавиться от призвуков и резонансов, попробую сделать акустическую линзу из подручных средств.
Чуть позже постараюсь выложить фото всего инсталла.
http://s020.radikal.ru/i701/1506/c9/db2692bd8a80t.jpg http://s003.radikal.ru/i202/1506/10/7604ba254b19t.jpg

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Устал бороться с резонансами и просто звонами внутри двери. Ниже 150 Гц начинает заметно звенеть.
На громкости ниже среднего все отлично. Но если добавить - звенит.
Сейчас дверь выглядит вот так
http://s018.radikal.ru/i518/1406/e3/87d6b0cd6d03t.jpg http://i057.radikal.ru/1406/11/02765b8efc02t.jpg http://s019.radikal.ru/i637/1406/1a/9f411dfa0a09t.jpg
Звенит внутри все. И ручка, и замок, и тяги, и тросики. Собирался лепить накладки на тех.отверстия из стекломата, но боюсь на общую картину они не сильно повлияют.
Сама карта вроде не сильно звенит.
Подскажите, что лучше делать дальше? Все же заклеивать техотверстия, наращивать слои вибры? добавить сверху сплен?
Может, у кого есть дельные советы?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

При снятой обшивке кулаком, ладонью, как больше нравится бъешь по внутренней филенке и определяешь источник звона. А как определишь - решаешь как с ним бороться. Проводка - залепливаешь виброй. Шарнирные соединения тяг ручки/замка - помогает Литол24. Ну и т.д. Техотверстия однозначно заклеивать. И переделай подиум. Даже на фото видно что он "идет на сужение"

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Подиум - то понятно. Там металл подрезать надо.
Как раз руки до модификации дверей дошли. Думаю, с чего начать.
Там и мотор стеклоподъемника звенит, и все тросы от него внутри пластиковых трубок, и стекло в направляющих. И много чего, пока все не определил.
Круто было бы ящик внутри двери вылепить из стеклоткани. Но так глобально не хотелось бы заниматься! Да и 9 литров для Иридиумов я точно не наберу.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

ну никто не говорил что все легко будет;)

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

как поборишь вопрос с звенящими направляющими стеклоподемника- сразу отпишись, ну и с тягами, а то я туда уже всего пихал и лепил, а оно все равно звенит :wall:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Новые пищалки Diamond Hex в диаметре были меньше моих старых Vifa. А подиумы переделывать очень не хотелось.
Выточил кольца, покрасил фактурной краской "под пластик". Вот так получилось.
http://s020.radikal.ru/i707/1506/99/f006b5dd2298t.jpg http://s019.radikal.ru/i617/1506/1e/28d5881c1fb8t.jpg http://s020.radikal.ru/i723/1506/d5/9647dec74deat.jpg http://s04.radikal.ru/i177/1506/40/0994a6e21d77t.jpg http://s017.radikal.ru/i416/1506/6b/a9348b7d602dt.jpg http://s020.radikal.ru/i708/1506/bc/e966ccc2f40ct.jpg

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

а якщо бітопластом і маделіном проклеювати проблемні місця дверей плюс літол-24 - може поможе?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Сейчас стою перед дилемой: или пытаться доводить до идеала все проблемные места в дверях. Или все же делать ящики внутри дверей.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

А ящик думаю всерівно буде давати вібраціі і будуть призвуки. Треба доводити до ідеалу тяги і все фнше а вже як то не поможе, тоді ліпити ящики.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Так и поступлю.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

:+1:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

http://s019.radikal.ru/i624/1506/10/b261d02847f4.jpg
При таком крепеже динамика вся атака уходит на металлическую филёнку, место которое обозначено красным полукругом скорей всего матыляется, из-за чего филёнка и начинает исполнять роль ещё одного БОЛЬШОГО дифузора. У себя решил данную проблему, заклепав под филёнкой алюминиевые профиля так как нарисовал на картинки зелёным. Между филёнкой и пластиковой картой проклеил вспененный каучук толщиной примерно 4см.
До этого, и заклёпывал листами алюминия, и вибры укатывал по 3 слоя, усе было до сраки...

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Да, металл там действительно "гуляет".
Уже вылепил заглушки тех. отверстий. Постараюсь реализовать ваше предложение. Спасибо за идею.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Маю такі думки: впевнений що заглушки з скловолокна тільки погіршать ситуацію - збільшиться площа резонатора і двері будуть гудіти і ніякі кілограми вібри не спасуть. Техотвори залишити заклеіними віброю як є зараз і працювати над усиленням посадочного місця динаміка. Тобто енергія динаміка не має витрачатись на розшатування фільонок. Думаю доцільно зробити більшу площу посадочного місця як на малюнку Прізрака червоним з фанери плюс посадочне кільце під динамік з дюралюмінію чим потовще. Метал в тоі чудомашини тонкий тому навпроти посадочного місця динаміка зовнішню фільонку в кілкох місцяхукріпити ребрами жорсткості з алюмінієвого профілю. Потім де можливо і не буде заважати опусканню скла ставити розпорки-невюри причому тут іх робити надто жорсткими не треба ( з фанери і клеіти на "пластилін" віддертим від вібри попередньо захистивши фанеру від вологи. Треба не перестраратись зрозпиранням щоб не витиснути гулі на зовнішній фільонці, по заду динаміка і в дальному протилежному куті треба глушити і розвалювати стояки. Саме простіше герметоном (такий поролон з пірамідками). Ну після того прогнати все почастоткою до герц 400 і ще працювати над призвуками шо вилізуть. Після всіх тих збочень з дверкою з фольги може появиться БАС а не гул! Удачі! Все це моя особиста думка на істину ні грама не претендую. Ну і не варто заставляти грати 16 см динамік нижче 80Гц.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Спасибо за наводки.
Но несколько дней назад уже вылепил звглушки. Закатал их виброй.
Посадочное место в металле расширил. Теперь подиум не сужается.
Усилил подиум дополнительно стекловолокном.
Вокруг посадочного места динамика - родная штампованная жесткость в металле примерно сантиметров на 15 вокруг динамика. А вот ближе к центру филенки действительно металл сильно гуляет.
Дополнительно доработал тяги. Смазка никакого эффекта не давала. Подмотал изоленту в нужных местах - почти избавился от дребезга.
Еще проклеил несколько мест битопластом.
Залепил все провода сверху виброй, еще добавил в некоторых местах вибру, кое-где в 2 слоя.
Результат хорошо заметен. На музыке призвуков вообще не слышно на средней громкости и выше.
Конечно, если прогнать синусоиды - то от нижнего баса и до 150 Гц все вгудит. Но это уже не те резонансы, которые были раньше. Это скорее сифонит дверь из-за неидеальной герметичности.
Да и музыку нечасто слушаю громче среднего. Если и накручиваю - там уже без разницы посторонние звуки. ГЛАВНОЕ, ШОБ ВАЛИЛО )))

Короче, дверь оставляю как есть. Процентов на 70 пока доволен. Буду двигаться дальше.

Добавлено через 4 минуты
Хочу сделать выносной регулятор баса для сабвуфера на усилитель IPA 600.2. Есть несколько идей:
-использовать родной от какого-нибудь усилителя и переделать его
-или сделать с нуля на базе переменного резистора.

Есть у кого-нибудь опыт? какой номинал сопротивления лучше использовать? Нужно ставить сопротивление в разрыв или лучше замыкать на массу?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

:meowth::meowth::meowth:Двері не мають бути герметичні

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

для звука или для коррозии?
всегда считал, что нужно стремиться к идеально закрытому ящику в дверях.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Не надо ніякоі герметичності шо за брєд. Дверка ніколи не буде ЗЯ і нетреба цього прагнути

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Вова, ты конкретизируй. А то сейчас неокрепшие умы пойдут вскрывать технологические отверсти у себя в дверях:D

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Все правильно. Главное чтоб звуковая волна с обратной стороны динамика не попадала в салон.

Добавлено через 1 минуту
Заделаешь сливные отверстия, можешь покупать сразу новые двери и делать их заранее.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Звуковая волна и раньше у меня не попадала в салон. Проблем с басом не было.
Тут речь о другом - из-за негерметичности на высокой громкости дверь начинает сифонить

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

У тебя начинала играть карта. У меня сейчас вовнутрь ничего не идет. Наружу выдавливает через бархотку и сливные отверстия. Никаких проблем от этого нет.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Выкладываю очередной вариант системы:

Не так давно я решил попробовать 2-полоску. Поставил нормальный мидбас для двушки DLS Ultimate Iridium 6. А место пищалок заняли алюминиевые ВЧ Diamond HEX. Самые детальные пищалки из всех, которые я слышал. При этом они не надоедают, как обычно это бывает у металлических и керамических твиттеров. От них не устаешь, не хочется сделать потише даже на высокой громкости. Короче, покорили они мое сердце )))
http://s019.radikal.ru/i642/1508/4b/95dcb2046efft.jpg http://s018.radikal.ru/i522/1508/c6/18e84934a262t.jpg
Как для двушки - система оказалась вцелом сбалансирована, хорошего среднего уровня. Но все-таки, чего-то не хватало. Не было души в вокале, у инструментов не было натуральности.
Так как подиумы для среднечастотников у меня пустовали, решено было снова найти серединки Hertz HL 70.4 и попробовать полу-поканалку, так называемую 2.5 полосы.
http://s017.radikal.ru/i433/1508/fc/6d3405d24346t.jpg http://s019.radikal.ru/i609/1508/8b/f187121f05e1t.jpg

Так вот, решил попробовать подключить ВЧ и СЧ через пасскросс от Morel Integra Ovation XO. Пищалка в нем режется первым порядком. В пересчете на 8-Омный импеданс частота среза получилась примерно 4500 Гц. Чувствительность у Hertz HL 70.4 и у твитеров Diamond одинаковая, джампер на кроссоверах я включил в 0 dB. Померял полученную АЧХ микрофоном - все было красиво. На слух - тоже без явных придирок.
http://s017.radikal.ru/i413/1508/70/40f980677a6bt.jpg
Подиумы ВЧ и СЧ у меня расположены в одной плоскости, так что расстояние от слушателя у компонентов одинаковое. Короче, можно смело использовать один канал задержек.

Усилитель сейчас на СЧ-ВЧ: DLS RA25
Усилитель на мидбас: Audio System Twister F2-300
Усилитель на саб: Poweramper IPA 600.2
ГУ: Car-PC вместе со звуковой Asus Xonar U7.
ВЧ + СЧ (через пасскросс Morel Intera Ovation XO): Diamond Hex + Hertz HL70.4
Мид: DLS Iridium 6
Саб: Helix P12 Precision (ЗЯ 30 л)
http://s019.radikal.ru/i614/1508/f1/e1d6f086725ct.jpg
Чего я ожидал от нормальной 3-полоски - все появилось. Появилась ровная тоналка, сцена поднялась выше. Середина стала звучать намного естественней. Мидбас по сравнению с двухполоской теперь я сделал намного громче. Он лучше состыковался с сабвуфером. Удары стали более отчетливыми, более отрывистыми, без намека на гудеж. Отдельно стоит отметить работу моего нового сабика Helix P12. В ЗЯ он чувствует себя прекрасно. Играет очень низко и неплохо при этом давит. Отставания и задержки минимальны.
http://s019.radikal.ru/i608/1508/fe/d97e3195f329t.jpg http://s010.radikal.ru/i313/1508/b2/d204fba1c941t.jpg
Из минусов 3-полоски: из-за фазовой несогласованности всех компонентов сцена стала более узкой, больше стало переотраженного сигнала, в некоторых инструментах стало больше каши. Также, у этих серединок звучание какое-то глухое, неяркое. Хотя, вниз они играют довольно уверенно. В моем объеме я обрезал СЧ снизу на 500 Гц.
Вцелом, все, кто слушал мою нынешнюю систему (в том числе и я сам), явных минусов не заметили. Тональный баланс довольно ровный, сцена довольно правильная, детальность на высоте, саб хорошо состыкован с мидбасом. Очень натуральны удары барабанов, струны контрабасов. Короче, ровненькая, хорошая 3-полоска.

Но, как всегда, хочется большего. Пока точно не решил, оставлю 2.5 полосы или снова перейду на двушку (но уже с другим мидбасом).
Строго не судите. Всегда хочется попробовать новую схему, новые компоненты. Поэтому часто меняю их. Даже, когда казалось бы, все устраивает, появляется мысль все продать и построить все заново... Так что, это наверняка не последний вариант. Просто хочется поделиться своим ИМХО с любителями автозвука! :meowth:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

да у тебя мид ящечный. а ты его в дверь засунул. тебе не сч добавлять нужно было, а мид поменять. и замени свое карписи. иначе ты все время сч будешь добавлять вместо нормального мида:D или на оборот. поставь нормальную ГУ. и настрой нормально

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Саня, ну не слышал ты мой Кар-ПЦ... Почему решил, что он плохо играет? Вот, почитай про мою звуковуху http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54737
Там стоит довольно крутой ЦАП Cirrus Logic CS4398. Сначала послушай хоть где-нибудь, потом говори.
И по поводу мидов - отлично они себя чувствуют в дверях. Просто отлично. Именно такой мид, каким он должен быть. Не очень низкий, но очень панчевый. По-твоему, где проходит граница: дверной-недверной?
Я знаю, тебе Hertz HV165L нравится. Но, поверь, это не предел мечтаний!

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Артем, тебе что-то доказывать бесполезно. Если ты думаешь что нашел отличный дверной мид - я за тебя рад:D
Единственное что я знаю, ты через пару недель все начнешь менять:lol:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Я и не говорю, что Иридиум - чисто дверной. Qts = 0,56. Но с другой стороны, и ящик ему нужен здоровенный.
Чтобы мид хорошо играл в двери - у него не обязательно должна быть добротность 0.707. И это факт!

А то, что буду менять - это да. Тут ты прав:+1:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

тебе не кажеться, что ты сам себе противоречишь:D

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

В чем противоречие? Чтобы динамик хорошо играл - он не обязательно должен быть дверным. Я это 2 раза написал разными словами.
И можно тебя попросить дальше писать в личку, чтобы не засорять тему. А то много лишнего! :ga:

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

С чего мне тебе в личку писать? Ты тему создал для чего? Наверное для отзывов о твоей системе:mail1:
Ты только по добротности определяешь оформление дина? И с чего ты взял что именно у этих динов добротность 0,56? ты их измерял?

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

В личку - потому что от тебя всегда один негатив в сообщениях. Ты всегда пишешь только если есть к чему придраться. А придраться можно ко всему.

Я свои миды не мерял, посмотрел параметры в старом журнале. Может ты их мерял? С чего ты утверждаешь тогда, что они ящичные? Я их слышал, а ты нет. И я могу судить, что они отлично играют в дверях, а ты нет!
Не пойму, чего ты докопался к моим иридиумам? Хорошие ведь мидбасы!

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Ну раз с журнала данные, то там и Vas указан. Обрати внимание. Собственно и журнал их советует в ящик ставить. ну то такое.
Миды, именно эти, твои, я слушал. и не только я.сравнивали с другими, на одной и тойже системе. И могу с полной ответственностью заявлять, что эти миды не дверные. так что не вводи людей в заблуждение, что миды отлично играют на дверь. да, они шикарно играют нижнюю середину. их в двушку с твоим вч , и саб музыкальный, высокозабирающийся, и будет песня. только миды в ящик все же просятся.
а неготив ты сам высматриваешь. вместо того ятобы прислушиваться к советам.

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Какое заблуждение? МИДЫ ОТЛИЧНО ИГРАЮТ НА МОЮ ДВЕРЬ!!! Особенно в трешке.
И раз уж на то пошло, двери у всех разные. И объем, и подготовка!

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

Тема,красава,не слушай этого гуру автозвука,а вы Энтерпасворд уж слишком умны во всех вопросах,но иногда тулите такие дины которые сами называете ящиками а у вас они спивают в двери 40литров.всем хорошего настроения

Re: ЗАЗ Форза - Car-PC
 

О CarPC вообще крутое утверждение :) видимо у человека плохо с компьютерами и техникой..

Ведь тотже Audison,тот же Alpine, тот же планшет имеют процессор которые обрабатывает цыфры и в этиъ цыфрах если есть *воздушность* он их и передаст.
Куда выводится цыфра другой вопрос. Исходя из данной компановки единственное слабое место - DAC - усилок (и то..такое себе мнение).

Все что идет по этой связке - Цыфра, при этом без наводок и внешнего воздействия, чему могут позавидовать всякие мего крутые тюльпаны которые лежат у многих и ловят малую часть..но ловят наводки :) usb передает информацию точную, такак каждый пакет может повторится если он дошел искаженный.

CarPC - играет на столько хорошо, на сколько его смогли настроить :)