Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Избранное - практика (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Твик JVC KD-AVX33 (описание) (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=13525)

Каток 04.07.2010 00:27

Твик JVC KD-AVX33 (описание)
 
Решил сделать сводное описание твика своего JVC KD-AVX33.
Вернее, не сам решил - заставили на одном форуме, но подумал, что и у нас может кому пригодится.
Правда, в облом лишний раз вскрывать магнитолку, поэтому стрелочки для иллюстраций ставил на старых фотках с разных стадий твика, поэтому кое-где мелькают красные корейские кондёры. Не обращайте на них внимание.
Замена проходных коденсаторов на "более другие".
Большущее спасибо Arrt за помощь кондёрами! И вообще, за моральную поддержку! :friends:

Твикать можно не все каналы. Для меня были важны только фронт и саб, но в табличке кондеры собрал поканально все, и если кому-то нужны и другие каналы, каждый по ней может вычислить нужные индивидуально.

http://s16.radikal.ru/i191/1006/4b/0e86d3e6d3aat.jpg

Во фронтальных каналах конденсаторы С121/221 и С129/229 участвуют только при воспроизведении с двухканальных источников, и если твик рассчитан лишь на многоканальные носители, то эти кондёры можно не трогать.
Места там в магнитолке очень немного, монтаж плотный и запаса по высоте почти везде нет. Примененные мной кондесаторы БлекГейт 10мкФ/50В серии РК имеют диаметр 6мм и высоту 7мм, и это практически предел: если они будут больше, то Вас ждёт Sекаs с их установкой и есть риск, что при сборке магнитолка не закроется. Чтобы легче было отыскать кондюки на печатке, пометил их на фотке разноцветнами стрелочками. Опять-таки поканально (правда, не разделял на левые и правые каналы - думаю в этом нет смысла).

http://s42.radikal.ru/i098/1006/8f/b85c7b277716t.jpg

Выпаивать штатные Jamicon нужно осторожненько и аккуратно: дорожки тонкие, перегреть или оторвать - раз плюнуть. Паять только бескислотным флюсом, конечно же. Иначе после пайки придётся плату в ванной купать, для смывки остатков кислоты и производных соединений, что ей противопоказано.

Следующий шаг...

Замена операционников постфильтров NJM4565 на LM4562MA
Родные (NJM4565V-X от японской JRC) были признаны несоответствующими общему уровню. После обсуждения и множества советов решил их заменить на LM4562MA. Проблема только в том, что у него корпус не такой как у родных, и вживить его удалось только с помощью "адаптеров" и небольшого количества тонкого МГТФ (слава богу, у нас когда-то была оборонка!)

http://s49.radikal.ru/i126/0906/59/3034c354b46bt.jpg

(Кондеры С9034/9037 750пФ (фронт) в ООС пока оставил в живых, но наверное при следущем вскрытии уберу)

.... и доработка их питания.
http://s07.radikal.ru/i180/0910/93/09cd51aa2e0ct.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/0910/b3/7643e9b0e073t.jpg

Поставил четыре самых обычных (не LowESR) кондера 100мкФ/16В (по два на каждом ОУ). Нужно выбирать тоненькие, как на фото, иначе корпус просто не закроется: запас пустого места по высоте совсем небольшой.


Доработка питания звукового процессора IC350 (BD3433K)
Установил фильтры по питанию звукового процессора (питание двуполярное: вывод 42 - положительное, вывод 40 - отрицательное напряжение, 41-я нога - звуковая "земля").

http://i051.radikal.ru/0910/3d/02a5552f732ct.jpg

Стрелки показывают добавленные ёмкости, такие же как и на питание ОУ постфильтров - 100мкФ/16В. Напаял параллельно штатным SMD фильтрам-конденсаторам С3353 и С3354 емкостью 0.1мкФ.

И последнее:

Выведение качественных линейных выходов ("хвостов")
Купил пару штук Y-разветвителей Phoenix Gold ARX.668 (1хRCA "папа", 2хRCA "мама", витая пара из безкислородки в несколько довольно толстых жил, плюс экран-оплетка. Коннекторы довольно приличного качества, намного лучше штатных Дживисовских), которые использовал как заготовки "хвостов". Обрезанные подлиннее "мамы" с одного кабеля заменили собой линейники фронтов, а второй кабель пригодился для вывода разветвленного на два RCA "хвоста" сабового выхода (у Дживиса выход на саб имеет только один "тюльпанчик", что не всегда удобно при подключении сабового усилка).

http://www.pricetronic.com/product_i...ale-563300.jpg

Одна из причин, по которой я выбрал эти хвосты Phoenix Gold - то что они выполнены витой парой и после снятия внешней изоляции кабель становится куда тоньше - толстым кабелем не пробраться. И внутри магнитолы он у меня так и идет - "раздетая" тоненькая витая пара. Наружу я его выпустил в двух разных местах: сабовый выходит рядом с "выкидышем USB", ему там хватило свободной площади отверстия. А чтобы выпустить фронты, пришлось срезать уголок в небольшой алюминиевой пластине-радиаторе, наложенной на заднюю панель магнитолы. Красные стрелки обозначают эти места. А жёлтая обозначает место в платке-переходнике, где я просверлил отверстия, чтобы пропустить кабель немного более коротким путем. (Плата в этом месте не имеет никаких проводников, - сверли-не-хочу!)

Места входа в корпус новых "хвостов" линейников.
http://s53.radikal.ru/i139/1006/19/2788900471dct.jpg

В момент, когда выводил линейники, фотика под рукой не было, поэтому могу только стрелочками показать места, где они припаивались. Хвосты припаяны в точке соединения эмиттера шунтирующего транзистора с токоограничивающим резистором. Для фронтов это Q151-R151 и Q252-R252, для саба - Q341-R341. Шунты я не отключал.

http://s48.radikal.ru/i121/1006/dd/73729538d099t.jpg

Снаружи новые хвосты линейных выходов выглядят вот так (фото сделал позже, а вскрывать корпус лишний раз только ради фоток неохота. Потом при случае сфоткаю):

http://s53.radikal.ru/i142/1006/15/21a415aad933t.jpg

Пара хвостов подлиннее - это сабовые выходы, которые покороче - фронтальные.

"The End."

Хотя, возможно "To be continued!"

_______________

Критика принимается, но что-то переделывать буду вряд ли - и так нравится как звучит. :maybe2: На вопросы постараюсь ответить (в меру сил).

Alex-dnp 13.07.2010 23:43

а заказы принимаются на доработку других магнитол?

Lambert 14.07.2010 09:00

Операционник на проводах выведенный - не шумит хоть?

У Arrt'a можно поинтересоваться, что взять в качестве замены ОУ чтобы просто снять-поставить и заиграло. Он знает :)

ganss 14.07.2010 11:14

Каток , ты за кубками ездиш ??? а то охота послушать .
Ведь замена линейного шнурка уже играет большую роль , у тебя тут ...

Каток 16.07.2010 23:59

Цитата:

Сообщение от ganss (Сообщение 68099)
Каток , ты за кубками ездиш ??? а то охота послушать .
Ведь замена линейного шнурка уже играет большую роль , у тебя тут ...

Не.... К кубкам равнодушен, я для себя, "для души".
Послушать можно на киевских встречах возле Каравана, я с некоторых пор туда заглядываю.

Каток 17.07.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от Lambert (Сообщение 68086)
Операционник на проводах выведенный - не шумит хоть?

У Arrt'a можно поинтересоваться, что взять в качестве замены ОУ чтобы просто снять-поставить и заиграло. Он знает :)

Я знаю, что Аррт знает :)
Он предлагал свои варианты замены, да я упрямый как осел, и сделал по-своему. Впрочем не жалею, потому что характер звучания получился именно такой, как мне и нужно.

А опер вынесенный на проводах прекрасно работает: не шумит и не возбуждается. Всё пучком, и есть те кто слышал. Соврать не дадут.

Каток 17.07.2010 00:17

Цитата:

Сообщение от Alex-dnp (Сообщение 68075)
а заказы принимаются на доработку других магнитол?

Если бы я этим зарабатывал, разве выложил бы на всеобщее обозрение все "потроха"?! :D

А если серьёзно, то это не мой бизнес. У меня нет комплектухи, нет на это времени. Да и на форуме есть поопытней твикеры - обратитесь к ним?

Arrt 17.07.2010 02:26

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 68388)
Я знаю, что Аррт знает :)
Он предлагал свои варианты замены, да я упрямый как осел, и сделал по-своему. Впрочем не жалею, потому что характер звучания получился именно такой, как мне и нужно.

А опер вынесенный на проводах прекрасно работает: не шумит и не возбуждается. Всё пучком, и есть те кто слышал. Соврать не дадут.


Снимаю шляпу. Столько терпения, чтобы на проводочках вывести ОУ.:respekt:

Каток 17.07.2010 08:40

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 68396)
Снимаю шляпу. Столько терпения, чтобы на проводочках вывести ОУ.:respekt:

На самом деле ничего такого трудного (если руки не дрожат, конечно).
И я бы с удовольствием поставил ОУ "по-штатному", но что делать, если LM4562MA в таких корпусах не выпускаются?

P.S. Странно: с мобилки не получается нажать "Спасибку"... Говорит, "недостаточно прав".

Lambert 17.07.2010 10:27

А что такого особого в звучании LM4562MA ?
хотя тут, конечно, надо сравнивать ушами.
Пробовались еще какие-то ОУ ?

Каток 17.07.2010 13:02

Цитата:

Сообщение от Lambert (Сообщение 68416)
А что такого особого в звучании LM4562MA ?
хотя тут, конечно, надо сравнивать ушами.
Пробовались еще какие-то ОУ ?

Ровно столько же, сколько и в звучании других ОУ: свои оттенки и нюансы.
Самое правильное - оценивать ушами.

Каток 17.07.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от Lambert (Сообщение 68416)
....
Пробовались еще какие-то ОУ ?

Другие ОУ я не пробовал. А зачем?! "Не поверишь, всё украдено до нас", как поёт Пикник. В смысле, все уже опробовано многократно, про каждый из них немало написано в конфах, а если задать вопрос, то насыпят еще кучу информации. Мне устраивать испытательную лабораторию некогда, и изобретать велик по-новой тоже. Я поставил LM4562MA после обсуждения в Инете. И угадал то, к чему стремился с первого раза.

Каток 16.09.2010 17:36

В принципе, Дживис, получается что в некотором роде можно считать мультибитом? Его ЦАП от Асахи Касеи (Asahi Kasei) имеет гибридную архитектуру, мультибит с дельта-сигмой на выходе.

Цитата из даташита на DAC:
Цитата:

AK4385ET-X 108dB 192kHz 24-Bit 2ch DAC (AKM Semiconductor, Inc.)

The AK4385 offers the perfect mix for cost and performance based Audio systems. Using AKM's multi bit architecture for its Modulator the AK4385 delivers a wide dynamic range while preserving linearity for improved THD+N performance. The AK4385 integrates a combination of SCF and CTF Filters increasing performance for systems with excessive Clock jitter. The 24 Bit word length and 192kHz sampling rate make this part ideal for a wide range of applications including DVD-Audio.
Теперь ищу описание, более подробный даташит или еще что...
Хочется понять принцип гибридизации: сколько в этом "кентавре" от человека, а сколько от лошади?

Каток 22.09.2010 23:03

Некоторое время назад стало мне казаться, что линейные выходы можно было сделать и более удачными. То есть, "хвосты" получились лучше штатных - однозначно; но не успокоилась душа.... Наибольшие подозрения вызвал даже не материал проводников в использованном кабеле, а их сечение. (Да еще Arrt подлил масла в огонь :tomato:, как-то вскользь упомянув про влияние сечения проводников межблока, и это стало последней каплей.)
А раз так, то вскоре у меня появились новые линейники.

И вот теперь после небольшого прогрева, могу сказать: вторые "хвосты" удачнее первых.
Первые базировались на Y-разветвителях Phoenix Gold ARX.668 (см.выше). Конструкция у них простая - витая пара без следов доп. экрана. Медные многожильные проводнички совсем уж небольшого сечения.

Поскольку из перепробованных ранее межблоков красивше всего заиграло с серебряным Stinger SX1.5, я решил попробовать и линейники сделать серебряными, из многожильного серебряного (на срезе тоже белый) провода с диаметром жилы 0.33мм, произведенного для нужд могучей советской оборонки. И вот что получилось...

1. Первые стадии кабелирования: нарезка, плетение, изоляция.
http://s005.radikal.ru/i209/1009/7b/6789e7bed316t.jpghttp://s56.radikal.ru/i152/1009/e8/ae6ce984ee58t.jpg

Геометрия кабеля - как бы кимберовская.
Три жилы для фронтальных (типа PBJ), четыре (вроде Hero 4) - для сабового линейников. "Хвосты" делал длиной 25 см.

2. Распайка коннекторов.
Коннекторы ("мамы") взял от Фойниксов. Понравились компактной конструкцией, и довольно приличным качеством.
(Да и всё-равно, более качественных "мам" найти мне не удалось.)
http://s46.radikal.ru/i114/1009/10/cfd81d921f48t.jpghttp://s06.radikal.ru/i179/1009/91/075b3a5e1881t.jpg

3. Линейники установлены.
http://s40.radikal.ru/i088/1009/f4/d4930724169bt.jpg


Сразу после первого включения заметил лучшие пространственные характеристики звуковой сцены. Лучше локализованы КИЗ, лучше эшелонирование. Больше воздуха и объема. Бас более плотный и монолитный. Вывод - не зря возился.:)

Погреем недельку-другую, потом еще посмотрим...
Может и межблоки на моножилу поменяю.

Arrt 22.09.2010 23:25

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 77094)
Погреем недельку-другую, потом еще посмотрим...
Может и межблоки на моножилу поменяю.

У меня тут есть межблок 1.5 метра, правда не моножила. Может попробуешь?:ah:

Каток 23.09.2010 08:18

Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 77095)
У меня тут есть межблок 1.5 метра, правда не моножила. Может попробуешь?:ah:

Уже боюсь соглашаться....
Я вот у людей пищики взял "на послушать", так отдавал несколько месяцев. Правда, ребята терпели, но всё-равно, некрасиво...

Взять послушать, конечно, интересно. Но вернуть быстро не обещаю: мне чтоб вслушаться в мелкие детали время нужно.

DDMi 23.09.2010 11:38

Вопрос дилетанта в электронике:
Можно ли каким-то образом изменить частоту эквалайзера 400гц на 500-550?

John 23.09.2010 11:56

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 77115)
Уже боюсь соглашаться....
Я вот у людей пищики взял "на послушать", так отдавал несколько месяцев. Правда, ребята терпели, но всё-равно, некрасиво...

Взять послушать, конечно, интересно. Но вернуть быстро не обещаю: мне чтоб вслушаться в мелкие детали время нужно.

а что хоть дали послушать из пищиков конечно?

Каток 23.09.2010 12:05

Мучил EOS PL-XT и EOS AL-267.
Долго и основательно.

В результате оставил вторые: отличные твитера!
Их нужно судить не сразу после подключения, они разыгрываются долго. Но после прогрева играют вдвое лучше, чем за них просят. Универсальные, звучат детально, точно и воздушно. Нет склонности к шипению или рези. (PL-XT ни с того ни с сего иногда подчёркивают "чш-ш-ш..") И намного легче в установке и поиске ориентации, чем PL-XT.

Я не умею расписать так красиво как Павел эт Хоум, но в "синей" он о них отозвался подробно и тоже в положительном смысле.

Каток 23.09.2010 12:14

Цитата:

Сообщение от DDMi (Сообщение 77130)
Вопрос дилетанта в электронике:
Можно ли каким-то образом изменить частоту эквалайзера 400гц на 500-550?

Зависит от того как реализован эквалайзер.
Если задающие RC-цепочки внешние (напаяны на плате), то заменить их при большом желании можно, это лишь дело техники.

Другое дело - зачем? обычно частоты в эквалайзере выбираются не от фонаря, а так чтобы с учетом добротности фильтров грамотно перекрыть весь дииапазон. Не залезая в соседние полосы, но и без особых дыр между ними.

Если у Вас в системе на 500-550Гц есть какой-то провал/стояк, то практика показывает: "лечение" таких косяков эквалайзером ни к чему хорошему не приводит.


Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©